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[讨论]王之军势 vs. 十二试炼

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楼主
发表于 2009/12/19 | 编辑

猜你喜欢: 王之军势, fate zer0符咒壁纸, fate zero符咒壁纸


其实是在澄空看到这样一个贴子才去想的,但是那里大家都非常热衷于经典的AB之战,而很少有去讨论征服王,所以要在这里看看大家的意见。不知道之前有没讨论过啊,找了一下没找到嘛~
前提,只讨论master不在场条件下的情形。

首先,Berserker可以说是Fate里最简单的英灵之一,因为他没有一个复杂的宝具和技能,只有一个保有技能“狂化”以及一个被动的宝具“十二试炼”,主要的攻击也只是碾压式的普通攻击,但他却是所有英灵都不敢轻易面对的角色(除了扔有宝具库的金闪闪),因为:
“狂化”——造就了他的高攻,使得一般英灵与之对决时必须用十二分的精神去防御,以致于很难有时间腾出手去反击
“十二试炼”——造就了他的高防,这个高防还包括两个方面,一是强硬的护甲用于抵御一般的攻击(B等级以下完全无效),尤其对于以武器数量取胜的对方来说是完全的克制,另一个是不可思议的复活效果,用于防止对方瞬间爆发,如凛的全宝石轰炸。

再来谈一谈征服王,征服王的职阶是Rider,只是因为他能够驾驭强大的神威军轮,轻松就将已经狂化的兰斯洛特弄翻在地,的确另人吃惊,而其真正另人吃惊的地方是他居然能够使用固有结界,而且这个固有结界与一般情况下的还不太一样,不但是环境的改变,而且伴随着英灵化部队的召唤,具体资料见1L。

征服王的固有结界的主要优势在于两个方面:1.数量;2.位置。
从数量上来讲,如果每一个兵都能够伤到对方,那么这个伤害力就是惊人的,就算对方有复活的技能也禁不起军轮战,即使在维持结界的能量耗尽之前无法完全耗光其复活数量,也能够从很大程度上杀伤对手,以征服王的军队数量,如果对付一个仅有十二次复活技能的普通英灵应该是绰绰有余的。
但是正如前面提到的,十二试炼的效果并不这么简单,其对于B等级以下攻击完全无视,这正是数量型攻击的克星,一些杂碎的攻击或许对于别人有效,但对于海叔来说是完全行不通的。征服王的这些部下里面,真正在历史上留下自己名字的并不多,所以他们当中很少有真正的英雄(或者反英雄),攻击力很难与正统的英灵相提并论,虽然好像没有什么设定提到过这些英灵的攻击,但是照一般的脑补思路来讲,他们中攻击力能达到A的,即使有也是寥寥无几,而且他们只有E-的单独行动能力,不能够长时间的存在于现实,仅依靠这一点数量的优势要战胜海叔几乎是不可能的。

其次,王之军势还有一个优点是可以控制位置,包括进结界的位置,出结界的位置,不知道是不是其他固有结界也能够做到这样。位置对于军事上的意义非常的重大,是能够左右战局的主要条件之一,像F/Z中控制海魔出结界的位置便于Saber能够使出誓约炮。同样设想,把Berserker拉进结界的一个合适的位置,同时用大量的英灵骑兵困住海叔在一定的范围内。
与此同时,光困住当然是不够的,还要有有强大杀害力的辅助,这一点王之军势本身是做不到的,但是我们可以想到R叔的另一件宝具——神威车轮。首先牛车在结界内能够使用,这在1L的资料里有说明,同时牛车碾压的宝具等级为A+,应该能对海叔造成伤害,而且其有两次闪电判定,具体能对海叔造成怎么样的伤害暂时还说不清,有兴趣的也可以来讨论一下,至少是有效果的。
当然这个方法有很多地方并不完善,一方面由于海叔自身的攻击力很高,骑兵能够支持多久没难说,要在这点时间内打掉海叔的十二条血,其难度可想而知;另一方面,对于海叔能造成伤害的方式如果就只有这么一种的情况下,虽然“狂化”使之失去理智,但对于曾经是战神级别的人物来说,或许本能也能使他在反复冲击之下海叔能否找到应对的方法。

总结一下,个人认为单单依靠王之军势本身的攻击很难对海叔构成威胁,暂时想到唯一能够对海叔构成威胁的方法是在海叔被军队困住的时候用牛车反复碾压,不过此法要彻底掀翻海叔也有点难度。

大家可以发表一下自己的意见。
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发表于 2009/12/19 | 编辑
官方词解

十二の試練【宝具、呪い】
ゴッドハンド。
神の祝福(呪い)によって得た不死性。
自身の肉体を屈強な鎧と化し、ランクB以下の攻撃を全て無効化 する。
加えて、死亡しても自動的に蘇生(レイズ)がかかるオマケっき。
蘇生のストック数は十一回。
……となると、パーサーカーの体が鉛色だったり肘とか変形していたりするのはゴットハンドのせいなのかしら!?
まー、格闘ゲームでいうならスーパーコンボ以外の攻撃はぜんぶスーパーアIマー+ノーダメージつつー デタラメ宝具。
そりゃ最強だわ。

十二试炼【宝具,符咒】
God Hand。
因为神的祝福(符咒)而得到的不死性。
自己的肉体化为坚硬的铠甲,B级以下攻击全部无效化 。
另外,还具有死亡后自动地复活(Raise)附加特性。
复活的次数是十一回。
……说起来,Berserker的身体是铅灰色,肘是变形的啦之类的,也是God Hand的原因!?
若以格斗Game来说,就是那种有着可以抵消除了Super Combo以外的Super Armor + No Damage的无赖宝具。
这是其最强之处。

王の軍勢
ランク:EX 種別:対軍宝具
レンジ:1~99 最大捕捉:1000人

——死してらおイスカンダルに忠誠を誓い、君主とともに英靈化した近衛兵团をサーヴァントとして現界させる。
召喚されるのはいずれもマスター不在のサーヴァントだが、それぞれがE-ランク相当の「単独行動」スキルを保有し、最大30ターンに及ぶ現界が可能。

王之军势
等级:EX 类型:对军宝具
范围:1~99 最大捕捉:1000人

——生前发誓效忠于伊斯坎达尔,死后与君主一起英灵化的近卫兵团,以Servant的形式出现在现实世界
被召唤的兵相当于没有主人的Servant,但是各自拥有相当于E-的单独行动技能,能够在现世存在30回合



其他关于王之军势的资料

固有结界名称 :王之军势
将生前部下作为独立Servant进行连续召唤与敌人作战的固有结界(因为没有咏唱呪文的必要、因此与其说魔术不如说是能力)。
使用王之军队时,空间会因为「军团」的共有心象世界产生变异而形成固有结界。心象的风景是没有遮蔽物,太阳毒晒以及热沙乱舞的平原。因为那是亚历山大的军队一同奔腾过的大地,烙印在军队全体人员的心目中、令到结界得以能够展开。另外,展开后用作维持固有结界的魔力由军队全体人员共同承担。军队的全体人员有着各自相当于等级E-的「单独行动」技能,最多可出现30回合。

王之军势,征服王伊斯坎达尔拥有宝具之一,其等级为EX级,效果是召唤小弟群殴对手,实质是固有结界。特点:
1.   王之军势实质为独立Servant的连续召唤
2.   固有结界由征服王与部下共同维持
3.   王之军势可以移动结界内人(包括英灵)的位置

夜晚的艾因兹贝伦会在瞬间变样,毫无疑问地说明只是侵蚀现界的幻影。可以说,这是能被称为奇迹的魔术的极限。
  “怎么可能……居然能将心里的场景具现化……你明明不是魔术师啊!?”
  “当然不是,我一个人怎么办得到。”
  屹立在宽阔结界中的伊斯坎达尔骄傲地笑着否定了。
  “这是我军曾经穿越的大地。与我同甘共苦的勇士们心里都牢牢印上了这片景色。”
  随着世界的变换,原本被包围的五人也换了位置。
…………………………
  所有人都瞪圆了眼睛凝视着他周围出现的海市蜃楼般的影像。一个、两个、四个,影像逐渐增多,样子看上去像是军队。那色彩也变得逐渐浓郁起来。
  “这世界能够重现,是因为它印在我们每个人心上。”
  在众人惊愕的眼神中,伊斯坎达尔身边陆续出现了实体化的骑兵。虽然人种和装备各异,但看他们强壮的身躯和勇猛的骑士,无一不展现出军队的强悍。
  只有一人弄明白了这怪异场景究竟是怎么回事。
  “这些人……都是Servant……”
  因为在场的人中只有他一人是Master,所以他明白了,Servant英灵伊斯坎达尔的真正王牌、最终宝具的真身,正出现在他的眼前。
  “看吧,我无双的军队!”
  充满着骄傲与自豪,征服王站在骑兵队列前高举双臂呼喊道。
  “即使肉体毁灭,但他们的英灵仍被召唤,他们是传说中我忠义的勇士们。穿越时空回应我召唤的永远的朋友们。
  他们是我的至宝!是我的王者之道!伊斯坎这尔最强的宝具——‘王之军势’!!”
  EX等级的对军宝具,独立Servant的连续召唤。



4.   王之军势缺乏瞬间大输出能力,仅有数量优势
“我先用‘王之军势’把那家伙拖入结界。但就算尽出我的精锐,恐怕也不能解决掉它……最多也就是把它困在固有结界里面吧。”



5.   王之军势中可以使用神威之车轮
随着海魔的再次出现,Rider的战车“神威之车轮”也再次跃入了昏暗的夜空。他那满身疮痍的样子说明了在固有结界内部上演的战斗的激烈程度,但那威风凛凛的飞行英姿却依然不减。

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发表于 2009/12/19 | 编辑
咱只是过来看设定,学知识来的……先观望下~嘿嘿

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发表于 2009/12/19 | 编辑
让征服王用王之军势踩他12次就不信他不死

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发表于 2009/12/19 | 编辑
引用第3楼为萌拯救世界2009-12-19 16:22发表的“”:
让征服王用王之军势踩他12次就不信他不死


问题是军势的兵 包括王本人也未必能踩到B叔

能踩的就只是牛车而已

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发表于 2009/12/19 | 编辑
感觉王之军势的瞬间火力输出还是不够大 尽管人海战术对于拖延敌人的行动有着不错的效果 但是想击杀海叔靠普遍等级是E-的英灵来完成显然是不现实的
大多数战斗中 王之军势的英灵数量显然已经完成了质变的过程 但还是有它的局限性 十二试炼免疫一切B级以下攻击 那么王之军势的冲锋显然是搔痒痒 或者说连搔痒痒的程度都没有
当然人海战术能给R叔机会用牛车 个人觉得A+的碾压+神雷应该能够杀掉海叔几次 但是记得十二试炼对于承受过的杀招越到后来承受能里越强 所以说个人不觉得单单凭牛车碾压和神雷的辅助攻击能杀掉海叔

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发表于 2009/12/19 | 编辑
提問
1 HF線里 土狼秒了黑化海叔
  是否紅A也能輕鬆蹂躪海叔

2 海叔的黑化到底有啥效果

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发表于 2009/12/19 | 编辑
征服王必胜啊,千军万马冲过去十二试炼估计就挡不住了啊

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发表于 2009/12/19 | 编辑
感觉上就王之军势对B叔没太大威胁,不过拉入固有的适当位置进行车轮战的话倒就难说了,再说战车追加雷电攻击威力也是惊人的

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发表于 2009/12/19 | 编辑
大多数战斗中 王之军势的英灵数量显然已经完成了质变的过程 但还是有它的局限性 十二试炼免疫一切B级以下攻击 那么王之军势的冲锋显然是搔痒痒 或者说连搔痒痒的程度都没有


确实王之军势里的英灵是e但是本身是ex级的招数啊~应该只要能有攻击到应该是完全伤害不能免疫的

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