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[资料]《海猫》访谈系列之4：现阶段碑文之谜要解的话是能解开的。（EP4微透）

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发表于 2009/07/25 | 编辑

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R——龙骑士07
B——BT，负责07th expansion内部的音乐系统、小游戏开发以及官网管理。
KEIYA——《蝉鸣》系列解明书《最终考察寒蝉鸣泣之时》的作者，由他编写的《海猫》考察企画《魔女狩猎者之宴》正在《电击魔王》进行连载。

K: EP4发售至今仍然相当热卖而且好评如潮。龙骑士先生是不是也多少感受到了作品产生的反响？

R: 我在冬季comiket过后立即投入到了其他工作中，所以还没有确认过这件事。不过一般也会看看各大论坛和玩家的来信。只是隐约感到受到了好评。

B: 实际上，反响非常好。从论坛帖子以及角色人气投票的数量来看，相当于EP3发售时的1.5倍左右。只看到了这些变化，但是还是能从中明显地感受到取得了很大的反响。

R: 这样看来，反响还是很好呢。

K: 我觉得一直忍耐到EP4才开始玩的人也很多。

R: 等出题篇凑齐才开始玩的人也很多吧。我本希望大家伴随每一话的发布一点点走过来的，所以觉得等凑齐了再玩多少有点可惜。不过，现阶段解谜所需的资料已经提供了不少。监修漫画和动画第一话的时候，看到很多内容我都在想：“这样的内容放进第一话合适吗？”。所以要挑战解谜现在也许还不晚。

K: 现阶段提供的资料中有几件事特别在意。虽然都是些零散的部分，但是我觉得EP4中真里亚魔法的[x]一面是一个相当大的提示。

R: EP4中的提示很多，多得快成堆了。至少在出题篇阶段，我是一边想着要给予玩家全部的提示、或者说讯息，一边写作的，不知不觉信息量就变得很庞大了。

K: 根据EP2中的TIPS以及关于镜子的话题，我觉得这是一个“反映某些东西的虚构世界”的可能性很高。然后在EP4中，也强烈地感觉到进入了一个虚构世界。感觉总算找到了一个立足点。

R: 关于EP5接下去会如何发展，我也相当期待。最后会读一下FANS网站上大家的推理，然后决定EP5要解决的谜团。要解决的谜团已经有好几个，关于哪个谜题会在哪一个EP公开，我想尽量加以控制。是要在EP5一口气解决还是一点点解开呢。毕竟是一个故事，还是想根据玩家最能获得乐趣的方式来分配。在我能够把握的范围之内，如果有趣的见解层出不穷的话，我也很感兴趣。

K: 游戏让我们认为那些线索都是确定的讯息，我觉得实际上玩家很有可能是“孙悟空逃不出如来佛的手掌”。有很多内容都会让我去想“以这条线索为基础去推理到底可行吗？”

R: 谁知道呢～

K: 那么请让我提几个问题。想从现在开始进行推理的人可能很多，那么作为重要提示的“碑文之谜”，以现有的情报已经可以解开了吗？或者说，“能不能解”这个问题本身也是希望玩家去思考的？

R: 这个问题提的很好啊。只不过对玩家来说到底提供多大的线索才能称之为线索，这也很成问题呢。比如说，美国有这么一条谜语。“龙为什么总在白天睡觉？”。答案是“因为在等骑士”。与龙战斗的是骑士，英语是knight，夜晚的英语是night，发音相同。不知道这些的话就没办法解出来了。这就是对你刚才提的那个问题的回答，如果这种程度的谜语能答出来，碑文之谜也就能解开。不过，对那些不知道“骑士和夜晚读音相同”的人来说，就等于情报不足了。这么一来，好像就该老老实实在正篇中提示“骑士和夜晚读音是相同的”这条情报了。但是，那些看破谜底的人可能会觉得十分无趣，抱怨道“给出这么无聊的提示的话，谁都能解出来了”。就相当于《雷顿教授》(NDS上的解谜avg游戏)的三级难度了（笑）。我一直觉得那个《盐梅》谜题相当难。那些解开谜题的人会因解谜而产生成就感，所以如果出现某些让所有人都能轻松解谜的提示的话，他们可能就会想“我们绞尽脑汁地解题到底算什么”。不过，骑士和夜晚的读法可以在词典上找到，算是常识。也就是说，这情报即便有些人不知道，但是想要知道的话也不是很难。我觉得这种情报很公平。假如说“金藏喜欢吃咖喱饭”，而故事中又推不出这条情报，把这样的情报作为解谜关键的话就显得很不公。啊，倒也不是说把某些文字用英文去解读就是我教给大家的方法。因为对于不懂英语的人来说就显得不公平了。从一点来说的话，碑文是解得开的，而且很大程度上是的（笑）。

K: 我之所以提这个问题是因为，经常有玩家会提到“因为线索还不完整所以我不想去思考什么”。我认为不管提示是否完备，玩家都应该齐心合力地进行思考。如果因此放弃的话就太可惜了。

R: 有个著名的古典推理小说中有一串无法解读的暗号，主人公首先将每一种暗号文字的数量算出来，发现和英文字母的种数相同，然后就得出这是“英文字母换字式暗号”。然后他就从报社调查到了英文字母的使用频率。

K: 是有这么一部小说。

R: 他对比了暗号中的文字以及英文字母的使用频率，并加以替换，最终解开了暗号。

K: 其实我在解谜时也试过那个方法。

R: 呵呵呵（笑）。

K: EP3中出现“07151129”这个数列时，我用就这个方法尝试过，但是很不顺利。不过关于这个数列，EP4又给出了的新的讯息呢。

R: 是的，给出了新的讯息。刚才说的那种解法是有效的。所以……怎么说呢。嗯，确实比较困难，金藏的谜题太难了。要解的话是能解开，但是难得要命。所以解开碑文的概率就像金藏所说的天文学概率。“这种变态的暗号不可能解得开。不过如果有能解开的人出现，那就是奇迹”，可以说是这样的。如果金藏不想把黄金交给任何人的话，随便找个隐蔽的地方藏起来就好了。特地把藏金地点写成碑文还公诸于众，这样做就好象是在宣告“我不想把黄金和财产传给任何人，但是假如有人能奇迹般地解开谜题的话，我就送给他”。

K: EP4发布之后，网上出现了几个广为流传的假说。

R: 拉普拉塔川说以及江之渔港说吧。很有趣的假说。

K: 将读者的推理融入到故事中去的作品好像只有《海猫》吧。

R: 我想更多地使用这种手段。实际上EP4登场的大月教授就代表了玩家的立场。我一直想要通过大月教授这样的人物，用玩家典型的问题来质问主角们。比如，“你觉得心脏说怎么样？”（笑）。写成对剧中人物的采访那样的形式应该会很有趣。我如果只是在这里说“那个假说怎么样怎么样”就不太公平了。因为没有读过这篇访谈的读者就得不到这些情报了。所以我觉得这些想法应该直接写在故事里。关于碑文，我最后还是想说，要解的话确实解得开。不过，缺乏某一部分常识的人解不开的可能性相当高，对他们来说是个难题。“不知道金藏以前住哪里”的人很多，所以只能将各种可能的地方都思考一遍。虽然很难，但是并非不可能就是了。

K: 这就好像是“发觉角色的可能性”的思维游戏。

R: 是这样的。我也觉得很难的。我已经对我的同事们完整地解说了2、3遍，但是他们还是只记得个大概，详细内容全忘了（笑）。就是这么复杂的一个谜题。

K: 我读了专业解密书，尝试过用各种方法生搬硬套，但是还是不太好对付。

R: 那个谜题真的很难哦。假设《海猫》连载8话的话，得用4年呢。要想出一个“在这样长的时间内的任意时刻，任何人都无法破解的谜题”，我也相当不容易呢。这么难的题，亏得绘羽能解得出来。不过绘羽是知道金藏过去住所的具体位置的，所以解起来会很容易吧。普通人在思考“金藏的故乡”时，就必须要从北海道的礼文岛一直到冲绳的与那国岛想个遍了。不过金藏是个普通人，没可能住在宇宙空间站，要说住南极的话也很难想象。至少可以知道他的住所应该是普通人能居住的地方。所以不会住在一个虚构的岛屿上。也就是说，不可能住在故事中不存在的虚构地点。之所以说碑文在目前来说是解得开的，是因为已公开的讯息——也就是“他住在一个真实存在的地点”这一点是毋庸置疑的。真是个大难题。那个8位的数字也很难的。

K: 我觉得那个谜题（8位数字）从现在开始也要好好想想才行。

R: 总之EP4算是给出了某种解答，不知道该说这是解答还是提示。

K: 我是当作新线索来看待的。

R: 呵呵呵（笑）。可能是个相当大的提示哦。先不管每个数字是否有什么意义，至少8位数字集合起来可能有某种含义。我能说的只有一点，只要简单地将其想象成为PIN号码，不知道这个号码的人就算手握钥匙或磁卡也进不了金库的。也就是说，只要知道那串数字就有可能得到巨额金钱。此外，既然那8位数字被用作重要的PIN号码，数字本身应该也有相应的意义吧。要不然数字本身就和巨额金钱……。

K: 那么下一个问题。缘寿在EP3称呼战人为“欧尼桑”，但是EP4变成了“欧尼酱”。很多人对此不解，到底其中有何深意？

R: EP3的缘寿是在没有战人的世界里生活了12年的那个缘寿，思想已经成长到18岁的程度。所以不叫“欧尼酱”，而是像其他人那样改成“欧尼桑”。但是既然眼前是12年前的战人，缘寿也应该是12年的那个，所以称呼应该和年龄相称。如果是12年之后的那个战人，也就是30岁的那个，缘寿的称呼就会变成了“欧尼桑”了吧。

K: 谢谢。下一个问题我觉得是EP4的重点，是关于真里亚魔法的[x]一面。这是一个非常意外的要素，对至此为止的剧情来说，也是一个很重要的补充。这是一开始就打算在EP4揭示的内容吗？

R: 这个是到EP4为止的出题篇中，预先准备刻画的主题之一。算是揭露世界观的一个重大提示吧。……嗯，不太好描述。

K: 是不是因为这个问题太接近故事的核心了？

R: 如果完全理解了《海猫》的世界观的话，就会发觉这是针对贝阿朵莉切的一个补充要素，没有与真里亚邂逅的话，就没有现在的贝阿朵莉切。对贝阿朵来说，真里亚是无法忽视的存在，而且必定是构成“现在的贝阿朵”的不可或缺要素。所以单论故事的主题，真里亚同贝阿朵的相遇至少对86年的世界产生了某些化学反应。

K: EP4出现了”WITCH-HUNT”这个单词，听说这是从国外玩家的主题网站那里学来的？(海猫英文FANS网站：witch-hunt.com)

R: 是的，正是这样。觉得相当有型就借用了。我在创作《蝉鸣》的时候是从《布莱尔女巫》中得到的灵感，那部作品中也有”witch-hunting”这个词，所以说我是回到了原点，这是个我喜欢的单词。

K: 刚才提到的碑文好像也是如此，将玩家的创作深深地反映到本篇故事中了呢。

R: 最近我也提到过，我会极力将各位的推理和意见融入到作品中去的。这就是连载作品的好处。连载就是将作品划分成出来进行发布，每一话之间都有犹豫和思考的余地，这就是最大的好处。如果一部作品中完全不能反映出玩家的反响，一味地将一开始就完成的故事慢慢发表的话，就显得毫无意义了。所以，所谓持续输出就是一边观察每一话的反响一边尝试着对故事进行修改，让我能够有调整的余地。因为我干活很慢，所以像现在这样规模的作品，半年出一部就已经精疲力尽了。比较合适的方法就是将玩家的意见融合到作品中，创作的时候就好像在和玩家做投球练习一样(棒球中投球、抓球练习)。创作《蝉鸣》的时候还没能做到这种程度，所以制作《海猫》时就想把这种“投球练习”纳入游戏体系中。

K: 我在玩《海猫》也强烈地感受到了你说的“真实的辩论感”。

R: 是的，能够感受到交互性。我写作的时候也觉得很有乐趣哦，这就是连载形式的优点吧。《海猫》和《蝉鸣》虽然是音声小说，但是作品的制作和发表方式说不定更接近月刊漫画。玩家如果不知所措，我就会尝试让他们更迷惑，或者依情况给出大量线索加以引导。相反地，如果他们的推理超乎想象般地接近真相的话，我就会开启防御机制，追加一些让他们一头雾水的新内容。考虑这些琐碎的事情也很有意思呢。之前的访谈也已提过，洛诺维和瓦尔基里亚现身来帮助战人，这就是引导机制启动的明证。本来EP3准备了超难的案件，没打算让战人像现在这么轻松。但是我看了EP2为止的读者反响之后，觉得引导是有必要的，大部分地方做了提点。EP3之后大家好像渐渐了解了战斗方法，所以在EP4又大大提升了难度。

K: EP3发表后，玩家的2次创作中缘寿和玛蒙成对出现，你是不是受此影响而在EP4让她们搭档的？

R: 不是这样的。这2人搭档在一开始就想好了的。玛蒙要作为七姐妹最后一人在EP4中拥有大量的戏份，所以到EP3为止故意让她不那么显眼。如果一开始就让她引人注目，到EP4再让她和缘寿一起旅行的话，其他的角色就变得暗淡无光了。事到如今，一早登场的撒旦和阿斯莫德乌斯反倒不起眼了，之后也会想办法让她们引人注目一点。

K: 玩家一直认为是“受了缘寿2次创作的影响”，原来并非如此啊。

R: 这种想法会让我很困扰的（笑）。EP4写到一半的时候，玩家之间开始流行“缘玛组合”了，那时候就有种“我败了～”的感觉。

B: 时机上正好重合了呢。

R: 这真的是巧合。我隐隐觉得，玩家好像认为“玛蒙是没人要的孩子”，所以帮了她一把。这也就算了，为什么非要和缘寿搭在一起啊，真的让我很头疼啊（笑）。

K: 这种巧合还真是少见呢（笑）。

R: 是啊。被抢先了一步呢。我从EP3开始就想将玛蒙设定成“在EP4中和缘寿一起旅行的炼狱姐妹”，所以特意削减了她的戏份。不爽啊，被玩家摆了一道。所以我一开始就担心，EP4发布的时候大家肯定会认为，“龙骑士07是受了到处流传的缘玛组合的启发而得意忘形了”。但是刻意更改原设定的话就显得本末倒置了，所以请大家理解，即使我很想将玩家的反响融入作品中，对大家创作的内容我还是想尽量回避的。说真的，缘玛组合让我大跌眼镜，因为那个流行的时候，EP4我正写到一半。

K: 《电击魔王》4月刊的考察中，我写到了缘寿召唤玛蒙的理由。缘寿憧憬着玛蒙所拥有的性格，所以和她建立起了强大的羁绊。就是不知道是否猜中了……

[ 此贴被jerry2在2009-07-25 11:24重新编辑 ]

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misam

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1楼

发表于 2009/07/25 | 编辑

原來龙骑士是一邊看玩家的反應一邊寫作

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冰紅茶

77 主题	227 存在感	126 活跃日

(茶~~

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2楼

发表于 2009/07/25 | 编辑

缘马组合那裡我笑了

要解开碑文的话应该要懂某些国家的语言？
不会是英语或日语吧

难道是意大利语吗

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bless

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3楼

发表于 2009/07/25 | 编辑

引用第0楼jerry2于2009-07-25 01:54发表的“[资料]《海猫》访谈系列之4：现阶段碑文之谜要解的话是能解开的。（EP4微透）”:

如果完全理解了《海猫》的世界观的话，就会发觉这是针对贝阿朵莉切的一个补充要素，没有与真里亚邂逅的话，就没有现在的贝阿朵莉切。对贝阿朵来说，真里亚是无法忽视的存在，而且必定是构成“现在的贝阿朵”的不可或缺要素。所以单论故事的主题，真里亚同贝阿朵的相遇至少对86年的世界产生了某些化学反应。
.......

意思是说"现在的贝阿朵"和真里亚相遇也是促使他下棋的意思么= =果然要y下那段过去联系下到底谁是贝阿朵了。。。

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5921

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SOS团新手

4楼

发表于 2009/07/25 | 编辑

欧尼桑和欧尼酱的关系好微妙的，有缘马组合就够了。

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虚无果实

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实习生

5楼

发表于 2009/07/25 | 编辑

我觉得贝阿朵可能是嘉音。。。。

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某炎

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纯粹路过

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6楼

发表于 2009/07/25 | 编辑

我总觉得龙7暗示了碑文之谜要从地图入手。。。再说，我们不是泥轰人啊！！哪里知道泥轰那边的常识啊！！！

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bless

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7楼

发表于 2009/07/25 | 编辑

引用第7楼某炎于2009-07-25 14:37发表的“”:
我总觉得龙7暗示了碑文之谜要从地图入手。。。再说，我们不是泥轰人啊！！哪里知道泥轰那边的常识啊！！！

= =确实如此.....怪不得11区的考据党特别强的样子
就像canaan魔都考据党的奋起一样，饿

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lvkaixie

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8楼

发表于 2009/07/25 | 编辑

普通人在思考“金藏的故乡”时，就必须要从北海道的礼文岛一直到冲绳的与那国岛想个遍了。

这句话的意思是不是要解开碑文之谜必须要找出所谓“怀念的故乡”？难怪龙7你能把这个谜放这么久啊，原来少了这个关键的钥匙……
11区的同志们哟，碑文还是要靠你们才能解开的么？！革命尚未成功同志仍需努力……

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真！黑死蝶

49 主题	202 存在感	97 活跃日

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9楼

发表于 2009/07/25 | 编辑

引用第0楼jerry2于2009-07-25 01:54发表的“[资料]《海猫》访谈系列之4：现阶段碑文之谜要解的话是能解开的。（EP4微透）”:

R: 如果完全理解了《海猫》的世界观的话，就会发觉这是针对贝阿朵莉切的一个补充要素，没有与真里亚邂逅的话，就没有现在的贝阿朵莉切。对贝阿朵来说，真里亚是无法忽视的存在，而且必定是构成“现在的贝阿朵”的不可或缺要素。所以单论故事的主题，真里亚同贝阿朵的相遇至少对86年的世界产生了某些化学反应。
.......

为什么我会有种“我不是猜中了一点蛛丝马迹了吧？”的感觉？看来从真里亚与贝阿朵莉切的关系入手算是比较明智的想法。

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