[资料]《海猫》访谈系列之8：我希望解谜部分和情节部分能够相容并存。（下篇）

R——龙骑士07
B——BT，负责07th expansion内部的音乐系统、小游戏开发以及官网管理。
KEIYA——《蝉鸣》系列解明书《最终考察寒蝉鸣泣之时》的作者，由他编写的《海猫》考察企画《魔女狩猎者之宴》正在《电击魔王》进行连载。



K: 印象中有没有将密室全部解开的人？

R: 某一些密室都没怎么见到有人讨论。对于这些密室，宣称“情报不足无法推理”的人不少，进行尝试的人却不多。

K: EP2的密室现阶段还很棘手。

R: 哪个密室?

K: EP2的所有密室都很难。

R: 先是礼拜堂，然后是朱志香和嘉音那个呢。

K: 朱志香的房间那个，虽说只要假定乡田为凶手就能避过红字了……

R: 关于那个房间的密室杀人，只要把任意一个佣人想定为凶手就没这么难了。EP2中战人正因为不愿去怀疑乡田才使问题变得难解，如果把乡田或熊泽作为嫌犯的话就成为很简单的密室了。

K: 我在连载（《魔女狩猎者之宴》）中写到夏妃房间的那个密室时，也将乡田假定为凶手。

R: 是这样啊。嗯嗯。EP2的密室也做的很不错。不过我个人觉得EP3的连锁密室才是艺术品。

K: 果然那个密室也有内幕。

R: 确实不是“只要凑齐物品A、B、C就能收工”的那种简单谜题，就和之前提过的“龙之谜”差不多。《蝉鸣》的解答属于那种谁听了之后都能完全理解的类型，我写的时候尽量做到详细和周到。不过《海猫》里面，我想写成那种“愿意思考的人就能理解，不愿意思考的人就不容易理解”的形式，因为我想在这一点上强调两者的区别。我不想在《海猫》中直接告诉读者“那个人就是凶手，他是这样作案的。这就是真相”。之所以这么做，主要是想模仿我所尊敬的推理作品《瓶装地狱》，那部小说能够做到让读者看过之后，一边讨论着“不会是这样的吧？”，一边推出真相并享受其中的乐趣。虽说要达到这种境界还是比较困难的。我想让能推测出真相和不能推测的人都能享受到乐趣，何况这本来就是一部娱乐作品，应该让不擅长推理的人也能乐在其中。我根据自己的想法将这些元素捏合成形，成为了EP4的最后贝阿朵与战人之间的战斗。那场大战应该能让喜欢和不喜欢解谜的人都乐在其中吧。呃，战斗过程真的很惨烈呢。瓦尔基里亚和贝阿朵利切的战斗相比之下就轻松多了，只是看上去很热闹而已。

B: 是的，最终一战确实很惨烈。

R: 蓝字红字接连不断。我读了一遍之后在很多地方进行了修正。我记得即便在结搞阶段好像还在不断地增加文字。红字随便乱用无异于自杀行为，所以用起来还真的很伤脑筋。

K: 那就好象是把双刃剑。

R: 呃，因为魔女用了红字也得不到任何好处的（笑）。所以说沉默是金。

K: 她要是沉默了我们就干脆投降算了（笑）。

R: 我觉得贝阿朵在进行对答时稍显轻率了。贝阿朵如果有“完成连续杀人”的强大意念的话，根本就没必要和战人玩游戏了。为什么贝阿朵如此轻率，她究竟意欲何为，要找出其中的答案就有必要反转棋盘来进行思考。EP1的时候只能想到“凶手想要实施连续杀人或选择性杀人”这一点而已，所以即便反转棋盘也领会不到什么。但是到了EP4的时候世界观已经趋于完整了，这时再反转棋盘话，也许就能隐隐约约看到些什么了。

K: 是啊，确实有这样的感觉。

R: 而且我还没坏到那个地步，所以随着世界观的深入，故意让玩家可以看到真相的轮廓。比如说，我没有暗中设定成“让治和纱音的婚约是两人为了谋取右代宫财产而演的一出戏，两人之间完全没有爱情，都是冷酷的专业人士”。整个世界观其实就像大家看到的那样一目了然，但是我的设定到底是不是这样的呢，嘿嘿嘿嘿（笑）。如果大家上当的话就太好了。

K: 即使受骗上当也很高兴（笑）。

R: 其实古典推理作的王道之一就是“OO先生，其实你是△△年前失踪的××先生吧”。

K:“裹着绷带、坐着轮椅的人其实是女朋友”，比如这样的情节。

R: 身份不明的人物基本上半路上已被掉包了。

R: 失踪或下落不明的的人物可能根本没死。

B: 是啊。

K: 被烧伤的人也很可疑。

R: 可疑，很可疑（笑）。戴着帽子，到底那里有没有烧伤谁都不知道呢。可能明明没有烧伤，只不过用帽子来蒙混过关而已。这么说来，横沟正史(日本推理作家，代表作《金田一耕助》系列)的作品中，被硫酸烧伤或者扎着绷带的女人随处可见，但是她们其实过得都很好呢。完全是为了引起读者的好奇心嘛。

K: 假面人物也很有意思。

R: 假面人物用比较好的作品中，最有代表性的就是《20世纪少年》（浦泽直树的著名科幻漫画）了。读者会一直去猜想“‘朋友’的真面目究竟是谁？”。其他推理漫画中出现的假面人物也很可疑，不过其中有一些在介绍登场人物的时候就已经大方地透露了真凶。

K: 从画面中暴露了。

R: 对对（笑）。用统计的方法来分析漫画家们的伏笔写作方式的话，就可以大致猜出“这种类型的人物一般都是真凶”。

K: 如果是动画的话，根据声优的豪华程度就能猜出凶手了。

R: 对对对！

K: 不知道作案手法但是猜中凶手的人比比皆是呢。

R: 不过最惨的还是推理电影，观众立即就能想到“没理由让大明星来演一个龙套角色的”（笑）。

K: 这完全是玩家式的推理。

R: 对对对。不过所谓日本式的推理，有时候还真是这样的。大家觉得“这个作者喜欢那个故事，所以这次也是一定是如法炮制了”。 对《海猫》进行推理的人里面也有一些不是根据故事情节来推理，而是一边想着“龙骑士大概喜欢这样搞吧”，一边把我之前列举的推理作品拿来作为推理的依据。不过我都注意到了哦。常言道“要说谎，趁采访”嘛（笑）。我在这里谈一些和《海猫》毫无关系的推理作品的话，以那些作品为依据来推理的人，他们的思路就全往那个方向跑了吧。不过其实有很多有趣的推理作品，真的希望大家多去读一下。我个人觉得旧式推理作中的许多超常规的内容都很有趣。我对横沟正史的作品比较欣赏的一点是，他既能以稍许偏离推理小说王道的方式来写作，又能写出那种扣人心弦的东西。我实在太喜欢这样的作品了。某些作品的解谜部分制作精良，但是如果脱离不了“某房间内一人被杀”的那种模式的话，怎么说呢……

K: 感觉缺少氛围。

R: 对对对！就是这样。比如，那些简单的图形谜题，只要用纸笔就能解开，所以让人完全提不起兴趣。但是像《生化危机》（CAPCOM的惊悚动作游戏系列）那样，告诉玩家“只要解开这个谜题，通往秘密研究所的电梯就能启动”的话，玩家的兴致就会油然而生。此外如果按钮上有锈迹和血迹的话，玩家更会兴奋不已、如痴如醉吧。

K: 是啊。《寂静岭2》（KONAMI的惊悚冒险游戏）中就有这么一个谜题：脏兮兮的按钮上有一部分颜色比较淡，注意到这点就能知道答案是哪3个数字了。

R: 《寂静岭》系列中的谜题真的很难。有许多问题即便仔细思考也得不出答案。《海猫》的谜题就和这些作品有点像，因为我是很重视谜题的叙述方式的。

K: 以单纯事件来作为故事的核心，或是让读者感受到故事背后博大精深的本质，这两种写作方式有着很大的不同呢。

R: 我觉得这才是推理的乐趣所在。毕竟故事的铺陈以及准备工作是非常重要的。“在一个弥漫着杀人气氛、大正时期的旧时西洋建筑里，某个可疑的富豪留下了可疑的遗言……”，像这样的故事背景，读着读着就会让人心惊肉跳起来。我觉得这种氛围是很重要的。而且在知道凶手后，读者对事件的背景和设定都能充分理解的话就会觉得更加有趣。有些推理作品就是过于重视谜题要素而忽视了真实感。所以我制作《海猫》的目标是，即便是荒唐无稽的杀人事件，最终还是要通过人类可以接受的手法来实现。从《蝉鸣》开始我就是抱着这种心态写作的。……啊，糟了。再这样说下去的话就好像在告诉大家“魔女什么的根本不存在”一样。大家注意，《海猫》是魔幻作品哦。之后也请大家继续欣赏魔法大战（笑）。

K: 罗诺维和朱志香的战斗很激情呢。

R: （笑）。也差不多是时候让朱志香使出マ●タースパーク了。（マスタースパーク，《东方》登场的雾雨魔理沙之最强BOMB）（笑）。其实各位推理迷们可以将《海猫》的有趣之处告诉那些不读推理作的人。像这样有趣的作品其实有很多。所以我觉得《柯南》这种在茶余饭后唤回推理热情的作品很不错。最近电视上的推理连续剧基本上都是侦探剧而已，一边让观众赞叹“这个侦探真厉害”，一边就结束了，其实智慧的较量才是推理剧的的乐趣所在。能够让一家人聚在一起进行讨论，这种令人回味无穷的内涵是所有作品都应该具备的。真正有游戏性的推理小说应该只告诉读者“还不知道凶手是谁吗？我知道了哦。调查一下那个房间里的抽屉吧”。可以的话，应该像《布莱尔女巫》一样，让观众看完之后和朋友一起讨论和回味某个场景到底代表什么含义。从这个角度来说，《新世纪福音战士》也算是推理剧。

K: 相互探讨未解之谜确实很有趣。

R: 为了让大家能够对作中的谜题进行讨论，我在创作《海猫》时放入了许多可以让人百般回味的内容。只不过近年来这种形式的作品基本上很难见到，所以我们的作品对那些不习惯此道的玩家来说可能有些不近人情。不过既然那种为玩家着想、将答案写的浅显易懂的作品遍地都是，我们就做得稍微苛刻一点也没关系吧。我的想法是，努力寻求答案的人可以找到真相，但是玩家想不劳而获就没那么容易了。如何把握其中的分寸也确实让我很头疼。我理想中的形式应该是，“最准确的答案要在最后公布”，然后这个答案本身就应该像“毕达哥拉斯开关”（富士电视台的儿童益智节目，是一种用小球触发多米诺效应的实验装置）那样吧。“毕达哥拉斯装置”如果省略了中间步骤，变成“球落下来时旗子直接竖起来”的模式就不好玩了。如果球在运行过程中通过了某条意料之外的路线，碰倒了一堆多米诺骨牌或者风车之类的装置，最后才到达终点让旗子树立起来的话，那才叫有趣吧。如果球的运动路线超出常规的话，不一样的人就会猜出不一样的路线。球开始运动后谁都能看到它的路线，但是在球开始运行之前就猜出它的运行路线，那才是推理的有趣之处。就吸引力来讲，这种推理方式对人的吸引力更为持久。每个人要自己一步一步坚持到最后才能到达终点。我会在路上作出引导，但是还是要玩家靠自己的力量走到最后。希望玩家能够享受这种跋涉感觉。嗯，我其实很想去富士急高地（富士急行株式会社位于山梨县的游乐园）的“颤栗迷宫”玩玩。抱歉，这个和《海猫》可没关系（笑）。也就是说，《海猫》会给予乐于思考的人以“通往真相的钥匙”，但是不会直接将真相公诸于众。“钥匙在这里，箱子在大屋的某处，请自行找出”。不过就算不解谜，我也希望那些把它作为娱乐作品来欣赏的人能乐在其中。《海猫》包含了富有推理乐趣的解谜部分和幻想乐趣的故事情节。这两部分玩家可以同时享受到。虽然很难去把握，但是可以说在EP3和EP4中这两个世界观是可以并存的哦。


(终)

终于知道为什么《海猫》的“解答篇”不叫“解”了……

《寂静岭》的迷题和海猫很像?!

也差不多是时候让朱志香使出マ●タースパーク了
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s1:
朱志香:恋符[Master Spark]
嘉音：原来你是大叔控啊……

s2:
朱志香:恋符[Master Spark]
系统提示：SC Bonus Failed
朱志香：完了，这次又创不了记录了

s3:
朱志香:恋符[Master Spark]……啊手慢了……为什么永夜抄的决死结界没有传承下来呀~~~~~~~~~~

s4:
朱志香:恋符[Master Spark]……啊……Last Word,不能使用……

s5:
朱志香:恋符[Master Spark]
黑白：喂喂喂，也要学我开后宫吗？

即便是荒唐无稽的杀人事件，最终还是要通过人类可以接受的手法来实现。

这个可以接受的手法才是我们想得最少的呢。
基本都去想谁是真凶这种“轮廓”，“细节”就懒得想象了。
我觉得这才是比较难的部分吧，具体密室的构成、犯罪手法。
不过，这才有思考的价值吧。

看这样，最终犯罪还是应该为人类所为，不过魔女也会存在？等同于羽入的存在？

龙骑乃个东方控……

话说朱志香到目前为止的剧情都很龙套……没起过什么作用……

这里我唯一明白的就是：《海猫》即使是在解答篇中也不会直接说出凶手是谁，还是只会给出暗示，由我们读者加以证明。

话说这句：整个世界观其实就像大家看到的那样一目了然，但是我的设定到底是不是这样的呢，嘿嘿嘿嘿（笑）。如果大家上当的话就太好了。
还真是符合楼主大人的上一个帖子所说的呢

但魔女说在这里貌似基本封杀了呢

他可能是想说，海猫的谜题很有氛围，而不是说解法和寂静岭很像。

常言道“要说谎，趁采访”嘛（笑）。

……07，多谢你提醒。