SOS动漫社团 -> Macross 超时空要塞 -> [转贴]乱谈美版《太空堡垒》与日版《超时空要塞》的区别 登录 -> 注册 -> 回复主题 -> 发表主题

鳩. 2008-03-31 12:51

4月新番就要轰轰烈烈的来临了~~其中除了lulu2外~最令我期待的就是Macross F了~~
因为很多刚接触这部片的同学很容易将其与90年代国内所放的太空堡垒混为一谈~

其实2者的差别是非常大的，所以咱转了一篇分析的2者区别的写的较好的一篇文章~~
希望大家在看了之后对2者有更多的了解~~当然 我是更喜欢macross~啦

毕竟，这2部动画片更多的反映了东西方文化的差别


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剧情

MACROSS对于战争的描写，并不是很透彻。可以说有些战争场面都不得圆其说，银英中的严密战略，在这是看不到的。MACROSS的战争漏洞百出，看起来更像是在为下一步剧情铺路。但它完美的机械设定，令人眼花缭乱的飞弹镜头以及朴实无华的爱情故事足弥补这一点不足。我们可以将MACROSS归于浪漫主义题材作品，而ROBOTECH就是截然不同的侧重于战争的人类灾难史。MACROSS的主题是爱情与歌声，并坚信歌声可以扭转战争局面。你看历代的MACROSS作品中，有哪一部不是依靠歌声取得战争胜利的？在最初的TV版中，这种歌声作为武器的设定，起先并不是很明显，但到了其剧场版《可有忆起的爱》，它被发挥出最大极限，并且在以后的MACROSS系列中一直遵循这条定律，特别是MACROSS7更是有过之而无不及。即使是在被视为另类的PLUS中，勇最后的胜利还是因为受到美翁歌声的鼓励。
ROBOTECH成功之处，是在于片中对文明、伦理的深层次刻化，其次是生活（普通人之间的友谊、生活中常有的苦闷等等）然后是对爱情的描写，最后才是扑朔迷离的科幻情节。总体来说，MACROSS与ROBOTECH可以完全被看成两部截然不同的作品。

感情

美国人在改编这部片子的时候，除了加入更多更复杂的人物关系，在爱情上的描写远远不如MACROSS细腻。在MACROSS中，更倾向于用人物的眼睛说话，而不是嘴巴，虽然辉在剧中从未正面对未莎说过"我爱你"但他却用自己的眼神告诉了我们他对未莎的爱，而辉对明美的感情则刻化的更为细致，从辉的口中薖arty龅淖疃嗟闹皇羌虻サ?quot;明美……"这样两个字。那个神态、语气要你自己去体会，把他矛盾的心情表露无疑。其实辉本来就是一个不善言辞的男孩，虽然战争的岁月让他成长，但在感情上他始终在过去与现在之间徘徊，难以抉择。其实他一直知道未莎的感情，但在意识中，他总是在拒绝，不，应该说是在逃避。这样情景还有未莎与明美在剧场版之间的无言对白、MACROSS7 TRASH漫画中少的可怜的对白等等，这些情景往往要依靠你来理解它的意思，但恰是这含蓄的感情，才使我深醉其中。西方人并不明了东方人人性中对于情感的一种压抑，这就是地域的差异。

三角恋

在MACROSS中几乎每部都必然出现的一个设定。最著名的莫过于辉、未沙、明美之间的爱情。众望所归的最终结局，但也掩盖不了这其中的哀伤。望着孤独远去的明美，我们在惋惜时，却又能说些什么呢？但明美令人辛酸的命运，还是与她自己有很大的关系。辉作为一名战士，在战争中，成长的不仅是技术还有他的思想，可惜的是明美并没有随他一同成长。理解，共同信念，这些都是明美不具备的。明美不能懂得辉工作的责任和意义，当然就不能抵达他内心的深处，无法给予他有力的安慰和鼓励。对于明美来说，战争不过是窗外一个个闪光的星星而已，她并不了解每个星星的逝去都代表一条生命的失去。从那个时候开始明美便不是和辉在一条起跑线上了。记得辉第一次参战前，心情复杂地和明美告别。望着明美轻松离去的背影，他喃喃说着："我也许回不来了……"第一次参战，辉第一次感到战争的沉重，驾驶战斗机和飞行表演是那么的不同。少年慢慢长大变成大人，辉茫然的心情渐渐变成坚定的信念。因为战争是不需要眼泪的，不是"为何世上不是只有你我二人"的浪漫对白。明美在TV版中爱过辉吗？在要塞底舱时，与其说他们"患难生情"，还不如说是"在生存危机感逼迫下所引发的后代延续本能性行为模式"…… 面对辉在决战前的告白，明美吃惊的表情我至今未忘，"因我一直只当你是朋友……但我对介生……"待到两年后，辉从金正手中将她救出，明美终于明白过来她曾经错过的是什么："这次我定能好好回报辉的心意"。但这种爱来的实在是太晚了。等到她明白过来时，辉已经不可能再等她了。因为他已经找了能与他相伴一生的人了。爱情与时间，无情的流逝，它不会为明美而停留。
而一条辉与早濑未沙在战火中萌发的感情却没有想象中那么脆弱，相对来说要比辉与明美的感情要来的更为真实与坚固。我敢说未沙绝对要比明美了解辉。从辉冒死把未沙从地球基地里救出，直至最后辉挣开明美的手跑向未沙，两个人的心，无时无刻不在互相吸引着。
感情这东西是相互的--明美为辉付出了多少？未沙又为辉付出了多少？
其实爱情中的每个人都是自私的，明美也好，未沙也好，都是一个目的，想和最爱的人一起。而早濑未沙在TV版中表现出的最耀眼的精神力量，即是自我的约束，这种约束力是明美始终无法拥有的。从一开始宣称"男人能做的，我都能做"到为了爱决意要辞职。自始自终，未沙都在伦理与道义中压抑着自己的感情。当未沙发现辉在三角恋中的尴尬地位时，再也不愿成为三个人继续相互伤害的工具："既然他喜欢的是明美，那我还能做些什么？"自己的心倒是先碎了，为他有一个不迷惑的抉择。她的退出使辉面对同明美的简单关系，一切渐渐显得澄清。--辉在突然的变动里，却明白了自己的心：那个离他而去的人，才是真正值得爱的。所以说什么"辉选择了事业"、"政治联姻"、"是未沙引诱了辉"这种无稽之谈，简直是荒谬。
总之，辉的最后选择，可谓是众望所归，即使对明美来说是残酷的。


结局

可能MACROSS过于煽情，而ROBOTECH给大家一个比较圆满的结局，在其续集--"哨兵"中不难看出，瑞克和丽莎终于有情人成眷属，只是它把明美写的太过悲惨。对于明美来说，她其实只是有些任性而已，我不相信她以后会变成那样！更别说，其画面难看至极。我要不是事前知道，我还真不敢相认那就我所热爱的丽莎？！哎，好端端的美女给画成那样！SORRY，走题了，但说真的，我不喜欢ROBOTECH的这种结局。而在MACROSS的最后的结局中，却留下了一个千古迷情，先是林明美的下落不明，再是SDF-2 Megaroad-01移民船的离奇失踪。倍受感情折磨的三个人，最终也没能幸运平安的到达"伊甸"。
ROBOTECH给我的感觉只有一个：就是很累很累。瑞克和丽沙今后这么复杂的生活，看的我心里真的很不舒服，好累好累。与其力求他们完整的历程，倒不如留下缺憾要来的完美。他们原本应该传奇的故事，反倒因此变的平凡，我是这么个人认为的，这只是我自己的想法，我还是比较喜欢MACROSS最后的处理，很美但却不是很肯定的未来--让他们消失在茫茫的宇宙之中，谁也不知道他们三人究竟去了哪？这不是很好吗？留下无限的遐想，真正传奇的三个人物……

剧场版

大家最熟悉不过的MACROSS的剧场版《可有忆起的爱》，在我看来除了制作的确要比TV版精良，场景更为宏大，歌曲更为动听外（还有%%，一时想不起来），其故事情节，说真的，糟糕的有如蹩脚的肥皂剧。
（别打我）林明美被塑造的完美四射，近乎完美。但相比之下，反到不如TV版中的设定要来的形象丰满。一条辉与早濑未沙在地球上的那套不过是重复明美和辉的独处而已, 都是处于绝处的极端感情。最后结局并没有说服力，至今我都不明白一条辉为什么最后会抛弃了明美。可能是必须延续TV的结局吧？但从另一方面来说，MACROSS的剧场版从其年表上看，是于2031年上映的一部回忆性电影，所以，可以不用看成正剧。总之，一句话：看感情的请去看TV版，看热闹的来看剧场版。
ROBORTECH的剧场版《未说的故事》--一部与原先剧情完全没有关系的影片。有必要说一说，此剧的画面用的是美树本晴彦大师另一部经典《无限地带23》第一部的场景。没什么好说的，美国人还真会找便宜，前剧如此，剧场版也一样。 MACROSS的最后的结局中，却留下了一个千古迷情，先是林明美的下落不明，再是SDF-2 Megaroad-01移民船的离奇失踪。倍受感情折磨的三个人，最终也没能幸运平安的到达"伊甸"。
除了M7我没看之外，其他所有MACROSS后续剧集中都没有再提到一条辉等三人的事情我估计现在要做个完结篇的话，肯定能海赚一票。



PS：转自：半月社区
  作者： 永尾完治

阿摩尼亚 2008-03-31 13:04
美版的没什么印象了，电视上看的，当时就觉得好看，小孩子吧

日本是后来买碟看的，的确经典。不单是MACROSS，当时的片子感觉做的都比现在的朴实而有内容。现在的SF片又要推陈出新，又要融和流行元素，还要照顾各阶层观众的口味，loli御姐一个不能少，机体要华丽，自己的风格反而不能体现了。

Sheryl·Nome 2008-03-31 13:07
ROBOTECH现在已经独树一帜成为另一个作品了~~

貌似接触MACROSS都是从当年电视台的ROBOTECH开始的....

去年的那部ROBOTECH的暗影编年史还是不错的 又看到了瑞克上将了啊~~

怪蜀黍 2008-03-31 13:07
日版有日版的好.美版也有美版的过人之处.

当然对于大多中国数观众来说都是通过当年引进的美版太空保垒后才知道这两个系列.所以大多数M党都是从R党变过来的.

怪蜀黍 2008-03-31 13:13
QUOTE:
引用第2楼jeddy于2008-03-31 13:07发表的“”:
ROBOTECH现在已经独树一帜成为另一个作品了~~

貌似接触MACROSS都是从当年电视台的ROBOTECH开始的....

去年的那部ROBOTECH的暗影编年史还是不错的 又看到了瑞克上将了啊~~

暗影编年史很不错,很有日本动画的风格 .只是战斗的3D动画使用的不成熟.

chelseafc 2008-03-31 13:13
其实我主要看人设的

达达米 2008-03-31 13:53
楼主其实不能以现在的眼光来看当时的作品···毕竟超时空要塞最早的版本只是80年代初的产品···如果以现在的眼光来看0078第一部高达不是也一样很糟糕··更不要和银英比了···完全是2个概念上的东西···
超时空要塞的看点在于机设··人设和音乐··银英的机设和音乐不是看点···所以我觉得某些东西是没的比也没必要比的···

鳩. 2008-03-31 16:54
QUOTE:
引用第6楼达达米于2008-03-31 13:53发表的“”:
楼主其实不能以现在的眼光来看当时的作品···毕竟超时空要塞最早的版本只是80年代初的产品···如果以现在的眼光来看0078第一部高达不是也一样很糟糕··更不要和银英比了···完全是2个概念上的东西···
超时空要塞的看点在于机设··人设和音乐··银英的机设和音乐不是看点···所以我觉得某些东西是没的比也没必要比的···

....我没觉得超时空要塞的不好- -....为啥说叫我不要以现在的眼光看....?
咱一直支持MACROSS的~~这篇文章是区别M和R的- -。。。

鳩. 2008-03-31 16:57
QUOTE:
引用第2楼jeddy于2008-03-31 13:07发表的“”:
ROBOTECH现在已经独树一帜成为另一个作品了~~

貌似接触MACROSS都是从当年电视台的ROBOTECH开始的....

去年的那部ROBOTECH的暗影编年史还是不错的 又看到了瑞克上将了啊~~

小时候看的时候- -，说实话，我就觉得太空堡垒总感觉有点衔接问题，长大后才知道
原来是3部片子接在一起的，那么那时的不和谐感也就说得通了00

当时超时空要塞是38 集的，但因为衔接需要，在编为太空堡垒的第一部分后，被砍掉了2集- =。。

lefot 2008-06-28 12:28
各有各的好

asdf1985 2008-06-28 14:39
QUOTE:
引用第6楼达达米于2008-03-31 13:53发表的“”:
楼主其实不能以现在的眼光来看当时的作品···毕竟超时空要塞最早的版本只是80年代初的产品···如果以现在的眼光来看0078第一部高达不是也一样很糟糕··更不要和银英比了···完全是2个概念上的东西···
超时空要塞的看点在于机设··人设和音乐··银英的机设和音乐不是看点···所以我觉得某些东西是没的比也没必要比的···

吐个槽，第一部高达什么时候成0078了

银八老师 2008-06-28 15:25
还是有联系的吧~

只要RP 2008-07-02 18:32
话说超时空我还是小学是看的呢真是落后啊

motton502 2008-07-03 08:52
QUOTE:
引用第12楼只要RP于2008-07-02 18:32发表的“”:
话说超时空我还是小学是看的呢真是落后啊

话说我还是在高中的时候才知道它的片名呢.....

soranosakura 2008-07-03 16:42
反正两者都有长处吧~个人认为。。

花的小孩 2008-07-03 20:53
转的啊，可惜不是原创，还是支持一下好了…………

折翼の凤 2008-07-04 14:28
因为美版的是乱搞的啊...太空堡垒是把三部不同动画剪辑在一起...美国人还TM神奇...

最神奇的是中国引进不是超时空要塞 ...而是太空堡垒...

oskov 2008-07-04 23:52
ROBOTECH或着说太空堡垒是影响我世界观的作品.以致根本不想看Macross.
虽然是三部拼凑的,但是情节大体上是没什么问题的.只是当时一直奇怪武器怎么越来越弱了.

pk1980411 2008-08-25 17:08
日版有日版的好.美版也有美版的过人之处


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