[辩论斗技场]第二场自由辩论：“版聊空间”与“轻松水吧”是否应该出现在“今日十强版块”中辩论斗技场 - 动漫论坛

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十六夜初心	2010-08-19 12:50
*引用第147楼折原こおりび于2010-08-19 12:39发表的“”*: 这个倒不会……不要把版主忽略了= = 下一贴我会重新陈述…… 同理啊，不要把其他版的版主忽略了。即使在它们长期占据前十的情况下，其他版仍然有机会，有能力进入前十的。

千鈴

2010-08-19 12:54

引用第149楼暗·于2010-08-19 12:48发表的“”:

1.表示特殊化后不应该继续过份特殊化。
2.比喻能够理解，但是这种略微修饰过的数据究竟能为团员带来什么好处？从榜单上撤去让团员觉得本坛帖子都是关于动漫的有意义的帖子？然后感觉更好了么？相反，作为管理层，它们才更需要侧重论坛本身动漫帖的内容与数量，因此把去掉版聊水吧的数据放到里面，也正是让管理团队了解而已。
3.既然能被反驳，说明必定有一定的不足；既然不能解释，也可以反驳。
.......

謝謝您的回覆
1.表示過了不是繼續的特殊化.
2&3.那麼,假設這裡是一場250cc的摩托車比賽,有一輛1000cc的摩托車也加入了比賽.這些250cc的摩托和1000cc的完全不是一個檔次的,那麼我們是不是應該分開計算.
如果不分開的話,1000cc的摩托永遠都會是冠軍,那樣合理嘛?
既然1000cc的摩托參加了比賽,那就是特殊化.那麼,在計算成績的時候,既然它已經特殊的了,那麼,成績自然也應該是特殊的.比如,給出一份是比賽的最終順位&成績表,另外,你也可以查到每一台車,包括1000cc的準確成績.這樣,有何不可?
謝謝

引用第150楼暗·于2010-08-19 12:50发表的“”:

同理啊，不要把其他版的版主忽略了。

即使在它们长期占据前十的情况下，其他版仍然有机会，有能力进入前十的。

關於這個...跟你直接說的我在迴避的問題一樣.
個人有個人的見解,而且沒有一個是完美的答案.
所以,我不對此發表意見.如有不周,請原諒.
----------我是分割线-----------
閃人= =
有回覆晚點再回

十六夜初心

2010-08-19 12:57

引用第148楼Mr.Genesis于2010-08-19 12:44发表的“”:
謝謝您的回覆= =您是複製的吧= =
在新的回答裡面,已經說了.
這不是二次特殊,而是對於特殊的承認.
就像,你成為了天朝的皇帝,
但是,你只掛著個名.
你要等到大權全部都掌握在手了之後,
也就是大臣們都承認了你的權威之後,
你才是真正的皇帝.

嘛...這個比喻果然還是很差...我不擅長找例子.但是你應該可以理解.
.......

謝謝您的回覆= =您也是複製的吧= =
这个比喻感觉十分不恰当。
版聊正如冰日所言，为辅助版块，绝非所谓皇帝。
版聊永远不可能取得最高地位，
同时，哪怕就算是您认为的皇帝，皇帝也从来不会隐藏在背后。
因此对此比喻有异议。

引用第148楼Mr.Genesis于2010-08-19 12:44发表的“”:

沒錯,是有特殊性.但是,這個特殊性又如何了?對於積分設置,我覺得這不是特殊的問題了.論壇的積分,是另外一個問題.但是,以論壇模式的角度來說,水吧是沒有特殊性的.
至於你說的版聊化問題.這是要徹底根治的.SOSG的staff會解決這個問題的.
如果你們個個都提倡水區版聊,那所有人自然就會一起版聊.
.......

同理回复，版聊同样有特殊性，但是，這個特殊性又如何了？
如果积分不算特殊性，水吧也算没有特殊性，请指明版聊的特殊性！
另外，如果把问题推到STAFF身上，这不算正面回应问题吧！请不要忘记这里是辩论，尽量不要牵扯STAFF进来。
另外，我并没有提倡水区版聊，请注意。

艾因

2010-08-19 12:58

引用第146楼Mr.Genesis于2010-08-19 12:38发表的“”:
謝謝您的回覆
可以用作傳送門不假.但是不應該把它定位成傳送門.
既然是"今日十強板塊",定位理所當然就是"今日人氣最高的十個板塊"了.
所以,應該盡量地少刪除板塊.
但是,你覺得版聊真的有那麼高人氣嗎?
根據我提出的新論點,版聊是特殊的,是不同模式的.
所以不能以相同的模式來計算.
總版規什麼的,就算不修改,也不會有影響.
臨時調整如果不變成永久的話,那麼新人是無法進入這個板塊的.
當他們能進入的時候,想必自然也就知道了版聊的存在了

“今日人氣最高的十個板塊” 对啊我之前也是这么说的传送门是作用啊 “今日版块十强”难道不是为了团员便捷么
然后这句话
臨時調整如果不變成永久的話,那麼新人是無法進入這個板塊的.
當他們能進入的時候,想必自然也就知道了版聊的存在了

其他版块也同理啊甚至这些热版块本身就是靠前的这么说靠后的版聊不是更应该放上10强么

折原こおりび

2010-08-19 13:01

咳咳……那我就开始说了
首先感谢众多辩友。
下面我再次强调下我的观点。
如果对一下有异议，欢迎提出质疑。

我的观点是“版聊空间”与“轻松水吧”不应该出现在今日十强板块中

1.对“版聊空间”“轻松水吧”的认识

sos的全名是sos动漫社团，简单的说就是以动漫为主体的论坛。
版聊空间和轻松水吧作为2个常驻“今日十强”的板块，团员对其的热情毋庸置疑。
引用wiki：

    在版聊空间，回复内容自由，可以不拘束于主楼的范围内，
    而在轻松水吧，回复内容必须与主楼相关，不得跑题。
    所以有“版聊区在同一帖内，你可以从宇宙反物质谈到你隔壁的大姨妈，没人会说你，但是水区谈宇宙就要谈宇宙，说大姨妈就要说大姨妈”的说法。
    发帖与回复的最低限度在于“达到交流沟通的目的”，只要达到这个目的的帖子就可以存在。
    而纯表情、纯引用或者自言自语则会被删除。

咳咳……非常形象的说明了两个板块的区别。
两个板块是作为sos论坛的附属品出现的，为了丰富团员的论坛生活，讨论与acg无关或与acg有关的水讨论。
他们并不属于acg讨论版块，所以在有利于论坛发展或动漫讨论版块的发展上，这两个板块需要作出让步。

2.出现与不出现的利弊关系

    1) 不出现不会严重影响版聊与水吧的人气，和参与度，同时进入也同样方便。
        团员可以通过最新回复和最新发帖方便的进入，另外有收藏夹大家可以利用。
    2）不出现可以提供团员方便进入较热门的动漫讨论版块
        因为是教热门，可能有些板块上不了“今日十强”，“不出现”可以提供便利。
    3) 不出现可以真正了解哪些动漫在sos的比较热门
        版聊和水吧非讨论版块，热度一直领先，在“看排行”上毫无意义。
    因而，在不影响水吧与版聊的人气参与度以及发展的情况下，能够有如上的好处，对论坛的发展是有一定作用的。利大于弊。

3.其他

    1)关于修改会不会对论坛造成技术麻烦
       不会。在统计与排行中有这样一项统计：

今日发帖排行榜
1 K-ON！  470
2 SOSG动漫资讯  441
3 Key 专版  214
4 新人签到  197
5 放眼新番  177
6 宅萌天下  152
7 魔禁/电磁炮专版  146
8 学园默示录  117
9 业界动态  112
10 凉宫春日的专区  96
11 动漫音乐馆  68
12 梦想画布  57
13 滑头鬼之孙  56
14 大神与七位伙伴  54
15 动画综合讨论区  54
16 Strike Witches 强袭魔女  53
17 妖精尾巴  48
18 妄想学生会  47
19 游戏时空  47
20 辩论斗技场  45

        把两个板块换位即可。

    2）“十强板块”的定义
        有辩友从十强的定义来进行论述。
        论坛既没有规定十强是板块十强还是动漫版块十强。
        所以正反两方从这个角度入手是不可取的。
        同时1中的“今日发帖排行榜”更加适合版聊空间与轻松水吧。
        两个板块中的帖子质量不高，或是与acg无关。在动漫论坛中这些帖子都不能算是“强”。
        只能作为纯粹的发帖数。

十六夜初心

2010-08-19 13:02

引用第151楼Mr.Genesis于2010-08-19 12:54发表的“”:
謝謝您的回覆
1.表示過了不是繼續的特殊化.
2&3.那麼,假設這裡是一場250cc的摩托車比賽,有一輛1000cc的摩托車也加入了比賽.這些250cc的摩托和1000cc的完全不是一個檔次的,那麼我們是不是應該分開計算.
如果不分開的話,1000cc的摩托永遠都會是冠軍,那樣合理嘛?
既然1000cc的摩托參加了比賽,那就是特殊化.那麼,在計算成績的時候,既然它已經特殊的了,那麼,成績自然也應該是特殊的.比如,給出一份是比賽的最終順位&成績表,另外,你也可以查到每一台車,包括1000cc的準確成績.這樣,有何不可?
.......

謝謝您的回覆

1.表示过了不觉得那是所谓的认可。
2.3.既然以250CC和1000CC来区别比喻，那么为何说论坛数据设置不算是特殊化的一种表现？
再者，按照您的说法，1000CC的摩托车同样拥有成绩记录，并非隐藏记录。因此，按照您的说法，版聊水吧的记录应该另在别处记录了？那更加耀眼了233？

引用第151楼Mr.Genesis于2010-08-19 12:54发表的“”:

關於這個...跟你直接說的我在迴避的問題一樣.
個人有個人的見解,而且沒有一個是完美的答案.
所以,我不對此發表意見.如有不周,請原諒.
.......

嗯，个人的确有不同见解，也的确没有完美答案。
但是如果不加以反驳的话，只能代表辩论有结果。

折原こおりび

2010-08-19 13:03

引用第149楼暗·于2010-08-19 12:48发表的“”:

1.表示特殊化后不应该继续过份特殊化。
2.比喻能够理解，但是这种略微修饰过的数据究竟能为团员带来什么好处？从榜单上撤去让团员觉得本坛帖子都是关于动漫的有意义的帖子？然后感觉更好了么？相反，作为管理层，它们才更需要侧重论坛本身动漫帖的内容与数量，因此把去掉版聊水吧的数据放到里面，也正是让管理团队了解而已。
3.既然能被反驳，说明必定有一定的不足；既然不能解释，也可以反驳。
.......

“统计与排行”中的“发帖数排行”更加适合这两个板块，因为这两个板块中的帖子不属于“强”。

折原こおりび	2010-08-19 13:05
*引用第150楼暗·于2010-08-19 12:50发表的“”*: 同理啊，不要把其他版的版主忽略了。即使在它们长期占据前十的情况下，其他版仍然有机会，有能力进入前十的。是有机会，但是没有人能够把版聊和水吧挤下去。何况版主是管理板块的，热度可以拉动，但主体是团员的参与度和其本身的热度

折原こおりび

2010-08-19 13:07

引用第155楼暗·于2010-08-19 13:02发表的“”:

也謝謝您的回覆= =
特殊化...我確實想要特殊化...誰說就不公平了呢?
假設這裡有一個3個人的賽跑比賽,兩個女的一個男的.那麼,為了公平,而把男的進行特殊化,你能說這是不公平的嘛?
折原君(雖然有很多個..我指的哪個你知道)說的,公平是相對的,這個我完全認同.
。

虽然这不是回复我的。
版聊和水吧确实在“发帖排行”中更加适合。

じ遺莣の噯゛	2010-08-19 13:15
No permission to view this article

荒海陽太	2010-08-19 13:17
很明显的应该放入十强中版聊和水吧本来就是论坛的一部分不应该区分对刀

折原こおりび	2010-08-19 13:20
*引用第160楼拓炎于2010-08-19 13:17发表的“”*: 很明显的应该放入十强中版聊和水吧本来就是论坛的一部分不应该区分对刀请先看完第一页或者16页我的陈述再来… over

十六夜初心

2010-08-19 13:21

引用第154楼折原こおりび于2010-08-19 13:01发表的“”:

[屏蔽签名][屏蔽头像] 查看作者资料发送短消息推荐此帖重新编辑此帖

咳咳……那我就开始说了
首先感谢众多辩友。
下面我再次强调下我的观点。

我的观点是“版聊空间”与“轻松水吧”不应该出现在今日十强板块中

1.对“版聊空间”“轻松水吧”的认识

sos的全名是sos动漫社团，简单的说就是以动漫为主体的论坛。
版聊空间和轻松水吧作为2个常驻“今日十强”的板块，团员对其的热情毋庸置疑。
引用wiki：
QUOTE:
    在版聊空间，回复内容自由，可以不拘束于主楼的范围内，
    而在轻松水吧，回复内容必须与主楼相关，不得跑题。
    所以有“版聊区在同一帖内，你可以从宇宙反物质谈到你隔壁的大姨妈，没人会说你，但是水区谈宇宙就要谈宇宙，说大姨妈就要说大姨妈”的说法。
    发帖与回复的最低限度在于“达到交流沟通的目的”，只要达到这个目的的帖子就可以存在。
    而纯表情、纯引用或者自言自语则会被删除。

咳咳……非常形象的说明了两个板块的区别。
两个板块是作为sos论坛的附属品出现的，为了丰富团员的论坛生活，讨论与acg无关或与acg有关的水讨论。
他们并不属于acg讨论版块，所以在有利于论坛发展或动漫讨论版块的发展上，这两个板块需要作出让步。

2.出现与不出现的利弊关系

    1) 不出现不会严重影响版聊与水吧的人气，和参与度，同时进入也同样方便。
        团员可以通过最新回复和最新发帖方便的进入，另外有收藏夹大家可以利用。
    2）不出现可以提供团员方便进入较热门的动漫讨论版块
        因为是教热门，可能有些板块上不了“今日十强”，“不出现”可以提供便利。
    3) 不出现可以真正了解哪些动漫在sos的比较热门
        版聊和水吧非讨论版块，热度一直领先，在“看排行”上毫无意义。
    因而，在不影响水吧与版聊的人气参与度以及发展的情况下，能够有如上的好处，对论坛的发展是有一定作用的。利大于弊。

3.其他

    1)关于修改会不会对论坛造成技术麻烦
       不会。在统计与排行中有这样一项统计：

QUOTE:
今日发帖排行榜
1 K-ON！  470
2 SOSG动漫资讯  441
3 Key 专版  214
4 新人签到  197
5 放眼新番  177
6 宅萌天下  152
7 魔禁/电磁炮专版  146
8 学园默示录  117
9 业界动态  112
10 凉宫春日的专区  96
11 动漫音乐馆  68
12 梦想画布  57
13 滑头鬼之孙  56
14 大神与七位伙伴  54
15 动画综合讨论区  54
16 Strike Witches 强袭魔女  53
17 妖精尾巴  48
18 妄想学生会  47
19 游戏时空  47
20 辩论斗技场  45

        把两个板块换位即可。

    2）“十强板块”的定义
        有辩友从十强的定义来进行论述。
        论坛既没有规定十强是板块十强还是动漫版块十强。
        所以正反两方从这个角度入手是不可取的。
        同时1中的“今日发帖排行榜”更加适合版聊空间与轻松水吧。
        两个板块中的帖子质量不高，或是与acg无关。在动漫论坛中这些帖子都不能算是“强”。
        只能作为纯粹的发帖数。
.......

首先再次表示我是支持版聊和水吧出现在十强上面的。

1.对“版聊空间”“轻松水吧”的认识

他们并不属于acg讨论版块，但是同样有利于论坛发展或动漫讨论版块的发展。
如果说要为论坛发展所让步，必须具体综合衡量各个版块的益处。
其余版块为吸引新人做出巨大的贡献，但是不得不说这两版也留住了不少的有活力的团员。
同时，在数据上已经有过一定的让步了，所以不应该一让再让。

2.出现与不出现的利弊关系

1) 出现了也不会严重影响其余板块的人气，和参与度，甚至可以说基本完全没有影响。

2) 实用性几乎为零，只有极少部分的团员会从十强链接中点击进入。

3) 不出现可以真正了解哪些动漫在sos的比较热门，这种说法有漏洞。
首先，团员要进入哪一个版块并不是因为这个版热门不热门，完全是个人喜好。
同时，以今日目前榜单为例：

版聊空间
K-ON！
SOSG动漫资讯
轻松水吧
樱舞神社～C78"祭"～
新人签到
Key 专版
魔禁/电磁炮专版
凉宫春日的专区
学园默示录

如果按照这种说法，新人签到等版似乎也同样没有存在的意义。
再者，此统计数据注意者也微乎其微，更改意义不大。

3.其他

1)关于修改会不会对论坛造成技术麻烦

不能说很麻烦，但是也不能说没有麻烦。
更改数据不是随便换换版块这么容易的。
不仅要通知管理层，也要经过一定的商议。
另外如果进入过后台操作的成员会比较知道这种看起来简单的事情其实不容易。
（本人曾经在别处有过一定的后台经历……这正如LR长久不升级论坛一样，不是那么容易的事）

2）“十强板块”的定义

对于这方面我没有从十强的定义来进行论述。
不过，想说的是，这两个版的人气这么高，代表了论坛强大的活跃度与客流量，不能单纯认为两版并不强。

----------我是分割线-----------

……不能守楼……之后的回复可能有拖延……

十六夜初心

2010-08-19 13:23

引用第157楼折原こおりび于2010-08-19 13:05发表的“”:

是有机会，但是没有人能够把版聊和水吧挤下去。
何况版主是管理板块的，热度可以拉动，但主体是团员的参与度和其本身的热度

同理，热情可以拉动，没有必要通过数据更改来求的微乎其微的人气。

与其如此不如填充动漫版块内容与活动，这样才是曾加论坛含金量的关键。

引用第158楼折原こおりび于2010-08-19 13:07发表的“”:

虽然这不是回复我的。
版聊和水吧确实在“发帖排行”中更加适合。

请注意，水镜已经为今日十强下了定义。
2.“今日十强版块”是自动按照当日发帖数排列所有版块。

----------我是分割线-----------

……不能守楼……之后的回复可能有拖延……

折原こおりび

2010-08-19 13:36

引用第162楼暗·于2010-08-19 13:21发表的“”:

1.对“版聊空间”“轻松水吧”的认识

.......

我不想再强调我的一切都是基于不上榜后两个板块对论坛依旧和往常一样做出贡献…
2.1请拿出依据
2.2你属于极少数不通过这些连接进入板块的…
在此前的辩论和在蓝图板块中，很多人提出撤下后进入板块很不方便，请不要以你自己来概述整个论坛。
2.3你偏题了，“新人”不属于讨论范围。它是否和这两个板块一起撤下是管理人员的讨论。喜欢新上来的两个较热门板块的团员可以方便进入。正因为大家关注了才有辩题，不然你就不会来这里辩论，不攻自破。
3.1标出辩论范畴，都怕麻烦就什么事不要做好了。（此话较极端）
3.2你没有正面讨论我的论述，也就是你同意它们的人气和回帖数的质量是“虚”的，所以你也同意他们的回帖并不“强”。

折原こおりび

2010-08-19 13:38

引用第163楼暗·于2010-08-19 13:23发表的“”:

请注意，水镜已经为今日十强下了定义。
2.“今日十强版块”是自动按照当日发帖数排列所有版块。

.......

这个是上排行榜的具体操作。选取发帖做多的，哦，他们更加应该到“统计”里的那个榜单里去了。而显然这样定义十强是错误的。法律条文都能改何况是肉松的非官方陈述呢。

RE-TAKE	2010-08-19 13:48
恩 BL也好水区也好讨论的问题或多或少是和动漫有关的讨论时候或多或少也是带着看动漫那样的心情的相较于BL和水区其他版块的水贴也很多有时反而还不如BL或水区来的高质量加之BL和水区是SOSG的特色版块个人认为应该出现在十强这也是人气的体现啊

十六夜初心

2010-08-19 13:50

引用第165楼折原こおりび于2010-08-19 13:38发表的“”:

这个是上排行榜的具体操作。选取发帖做多的，哦，他们更加应该到“统计”里的那个榜单里去了。而显然这样定义十强是错误的。法律条文都能改何况是肉松的非官方陈述呢。

见下文……

引用第164楼折原こおりび于2010-08-19 13:36发表的“”:

我不想再强调我的一切都是基于不上榜后两个板块对论坛依旧和往常一样做出贡献…
2.1请拿出依据
2.2你属于极少数不通过这些连接进入板块的…
在此前的辩论和在蓝图板块中，很多人提出撤下后进入板块很不方便，请不要以你自己来概述整个论坛。
2.3你偏题了，“新人”不属于讨论范围。它是否和这两个板块一起撤下是管理人员的讨论。喜欢新上来的两个较热门板块的团员可以方便进入。正因为大家关注了才有辩题，不然你就不会来这里辩论，不攻自破。
3.1标出辩论范畴，都怕麻烦就什么事不要做好了。（此话较极端）
3.2你没有正面讨论我的论述，也就是你同意它们的人气和回帖数的质量是“虚”的，所以你也同意他们的回帖并不“强”。
.......

2.1  现在别的板块比起在版聊水吧没热闹起来以前更热闹，证明版聊水吧没有阻碍别板块的发展。同时，如果这两版对其余板块有阻碍作用，就不可能出现那么久而且放宽限制了。
2.2  嗯……我承认有点个人意识……但是撤下后也同样不方便团员进入这两版……对比进入撤下后挤入前十的末两版和进入这两个常年多贴的版来说，后一个是不是更加能够方便多数团员呢？
3.1  既然辩论范畴超出就不再多说好了……但是本质上来说，下榜还不如其他板块提高自身能力……
3.2  的确定义是可以修改的，但是本辩论是以此为基础进行展开的，不可推翻目前的定义来开展。
如同法律，只能以现行的法律来决定，更改也是以后的事情。

----------我是分割线-----------

守楼不能……

折原こおりび

2010-08-19 13:51

引用第166楼RE-TAKE于2010-08-19 13:48发表的“”:
恩
BL也好水区也好
讨论的问题或多或少是和动漫有关的
讨论时候或多或少也是带着看动漫那样的心情的
相较于BL和水区
.......

版聊的帖子肯定与acg无关
水区的帖子请你看看再来说或多或少有点关系
请你看看是哪里的水贴多。水吧与版聊的帖子对于acg来说全部都是水贴
over

RE-TAKE	2010-08-19 13:54
其实条规修改不修改都是为服务大家最好听取更广大同学的意见各个板块也不用和BL水区拉开距离经常合作也不错啊也能减少不少水贴

RE-TAKE

2010-08-19 13:58

引用第168楼折原こおりび于2010-08-19 13:51发表的“”:

版聊的帖子肯定与acg无关
水区的帖子请你看看再来说或多或少有点关系
请你看看是哪里的水贴多。水吧与版聊的帖子对于acg来说全部都是水贴
over

文化对于人的影响是潜移默化不是么
很多人看过有感触的作品之后也会认同作品所表达的精神不是么
与其拘泥于一集或一个人物一个话题
BL和水区更适合各个作品的ＦＡＮＳ一起讨论

折原こおりび

2010-08-19 13:59

引用第167楼暗·于2010-08-19 13:50发表的“”:

2.1  现在别的板块比起在版聊水吧没热闹起来以前更热闹，证明版聊水吧没有阻碍别板块的发展。同时，如果这两版对其余板块有阻碍作用，就不可能出现那么久而且放宽限制了。
2.2  嗯……我承认有点个人意识……但是撤下后也同样不方便团员进入这两版……对比进入撤下后挤入前十的末两版和进入这两个常年多贴的版来说，后一个是不是更加能够方便多数团员呢？
3.1  既然辩论范畴超出就不再多说好了……但是本质上来说，下榜还不如其他板块提高自身能力……
.......

2.1没有他们发展更快，理由已述
2.2照样方便，同样理由已述
3.2定义存在明显错误，此条超出辩论范畴。
ps：很明显这俩板块的内容无法称的上强，数量倒是可以，但会对新人完成误解。请正面回答你是否觉得相比较“强”的判定，“今日发帖排行”更加适合acg内容单薄的两个板块呢。

RE-TAKE

2010-08-19 14:02

引用第171楼折原こおりび于2010-08-19 13:59发表的“”:

2.1没有他们发展更快，理由已述
2.2照样方便，同样理由已述
3.2定义存在明显错误，此条超出辩论范畴。
ps：很明显这俩板块的内容无法称的上强，数量倒是可以，但会对新人完成误解。请正面回答你是否觉得相比较“强”的判定，“今日发帖排行”更加适合acg内容单薄的两个板块呢。

恩
只针对２．１
如果被BL和水区吸走人了，只能说自身吸引力不足，更何况BL和水区拿不到钱

折原こおりび

2010-08-19 14:11

引用第170楼RE-TAKE于2010-08-19 13:58发表的“”:

文化对于人的影响是潜移默化不是么
很多人看过有感触的作品之后也会认同作品所表达的精神不是么
与其拘泥于一集或一个人物一个话题
BL和水区更适合各个作品的ＦＡＮＳ一起讨论

那两个板块是不讨论acg的，没有板块的动漫是在综合讨论区讨论，或许你不知道。

折原こおりび	2010-08-19 14:13
*引用第172楼RE-TAKE于2010-08-19 14:02发表的“”*: 恩只针对２．１如果被BL和水区吸走人了，只能说自身吸引力不足，更何况BL和水区拿不到钱板块功能和定义不一样。去看我第一页的陈述。去那两个板块的本来就是在动漫板块逛好的团员，你去体验下版聊就知道了，无拘无束的发言。

十六夜初心

2010-08-19 14:15

引用第171楼折原こおりび于2010-08-19 13:59发表的“”:

2.1没有他们发展更快，理由已述
2.2照样方便，同样理由已述
3.2定义存在明显错误，此条超出辩论范畴。
ps：很明显这俩板块的内容无法称的上强，数量倒是可以，但会对新人完成误解。请正面回答你是否觉得相比较“强”的判定，“今日发帖排行”更加适合acg内容单薄的两个板块呢。

2.1  如果没有他们发展得这么快，就不应该继续打压将其隐藏。
2.2  其余动漫版进入很麻烦？
3.2  定义存在明显错误，但是也是定义。

ps：很明显这俩板块的内容无法称的上强，数量倒是可以，但会对新人完成误解。请正面回答你是否觉得相比较“强”的判定，“今日发帖排行”更加适合acg内容单薄的两个板块呢。

今日发帖排行适合两版出现。但是我觉得十强同样适合出现。
另外这是讨论十强……似乎不太需要牵扯到发帖排行，似乎这里说了撤下榜单不代表发帖排行要更改。
强是一种综合的数值判定。固然，帖子质量是强的一种判定标准。但是，人气也是强的一种判定标准。
其余板块上十强，是以帖子质量作为主要判断标准的。
但是如果把两版撤下，代表着否定人气是强的判定标准。
如此一来，就不必称做论坛，改成页面网站比较合适了。
另外，版聊和水吧的acg内容其实并不会十分单薄，这是团员对ACG文化的一种实践与体现。

----------我是分割线-----------

守楼不能……

折原こおりび

2010-08-19 14:25

引用第175楼暗·于2010-08-19 14:15发表的“”:

2.1  如果没有他们发展得这么快，就不应该继续打压将其隐藏。
2.2  其余动漫版进入很麻烦？
3.2  定义存在明显错误，但是也是定义。
.......

2.1没有打压…再次强调我是基于不影响两个板块的前提下提出的论述
2.2确实，因为最新回复与最新发帖版头数量有限，其他版要进入基本是靠点logo，而水区和版聊在最新发帖和回复中几乎一直有。
2.3你同意他们的质量不强。
而其他上榜的板块需要质量强且数量多。
很明显…这也是为什么水区和版聊的贴多，就是因为水，所以它们的强在其他板块有质量和数量面前是多么无力啊

十六夜初心

2010-08-19 14:36

引用第176楼折原こおりび于2010-08-19 14:25发表的“”:
2.1没有打压…再次强调我是基于不影响两个板块的前提下提出的论述
2.2确实，因为最新回复与最新发帖版头数量有限，其他版要进入基本是靠点logo，而水区和版聊在最新发帖和回复中几乎一直有。
2.3你同意他们的质量不强。
而其他上榜的板块需要质量强且数量多。
很明显…这也是为什么水区和版聊的贴多，就是因为水，所以它们的强在其他板块有质量和数量面前是多么无力啊
.......

2.1  影响不能说没有，如果没有影响的话辩题就不存在价值了，正是因为肯定有一定的影响才会展开辩题。另外，影响不仅仅是对于个人的，不可以单纯根据个人感觉判定。在很少版聊的团员看来影响不大，但是在常去两版的团员看来是有影响的。

2.2  热门板块在首页上方，两版位置一个在中一个在较下位置，从榜单撤离后明显会比热门板块进入造成更大的不便。

2.3  很明显…强的板块是根本不必担心两版的压力。同时，其余多数冷版在两版常年高人气的对比之下同样无力。有热必有冷，该冷的就冷。

千鈴

2010-08-19 14:43

引用第152楼暗·于2010-08-19 12:57发表的“”:

同理回复，版聊同样有特殊性，但是，這個特殊性又如何了？
如果积分不算特殊性，水吧也算没有特殊性，请指明版聊的特殊性！
.......

謝謝回覆
特殊性就是模式.
我用藍字說明過的,在這個板塊,是1on1的一種聊天的模式.而不是論壇應有的1on多的模式,也就是樓主發帖,其他人回覆,然後樓主再回覆的模式.
這是關鍵所在.
有時候最高的東西是不會再幕前的.像LR叔叔,就是基本在幕後吧?但是誰不知道SOSG的BOSS是LR叔叔呢?
有特殊性,所以要針對這個特殊性做出特別的對待,這樣才是公平的.
至於把問題推到STAFF身上,這本身就是他們的職責.本身水區是不能版聊的,如果出現了版聊情況而不作出措施,那就是STAFF的問題,而不是我的了.

引用第153楼艾因于2010-08-19 12:58发表的“”:

“今日人氣最高的十個板塊” 对啊我之前也是这么说的传送门是作用啊 “今日版块十强”难道不是为了团员便捷么
然后这句话
臨時調整如果不變成永久的話,那麼新人是無法進入這個板塊的.
當他們能進入的時候,想必自然也就知道了版聊的存在了
.......

你提出的問題跟我提出的不能夠相提並論.
就算放入十強又有什麼用?經常BL的人不會特別介意,就算不在他們照樣BL.
而對於不熟悉論壇的新人來說,就算知道了BL的存在也沒有用.畢竟進不去.
那麼,還不如空出一個位置,讓新人知道,某某動畫的討論區是很熱的.
或者說,能看到水吧也是很有人氣的.
於是就會去看看,如果正好是看過的動畫,也就會回帖發表自己的意見.

引用第154楼折原こおりび于2010-08-19 13:01发表的“”:
咳咳……那我就开始说了
首先感谢众多辩友。
下面我再次强调下我的观点。
如果对一下有异议，欢迎提出质疑。

.......

對於這個,我等一下再發一樓= =

引用第155楼暗·于2010-08-19 13:02发表的“”:

嗯，个人的确有不同见解，也的确没有完美答案。
但是如果不加以反驳的话，只能代表辩论有结果。

論壇數據本身的存在,大多數情況沒有加以一個限制.
比如,就算你是0sosb,只有初始的10cz,你一樣可以去水吧.
所以我認為這不是一個特殊化.評分不同只是各個區不同的一個度量標準不同.
相反,要進遊戲區,CG區的需要一定的cz,或者有些貼是需要sosb的.
我認為這樣才是特殊的.因為如果是初始化的狀態你是進不去的.
至於後面的問題.我認為這不是重點.沒有必要討論這個問題,而不是我無法反駁這個問題.

引用第158楼折原こおりび于2010-08-19 13:07发表的“”:

虽然这不是回复我的。
版聊和水吧确实在“发帖排行”中更加适合。

發帖排行,我認同版聊,但是水吧我卻不認同.同樣都是看了樓主的貼然後回覆的模式,要跟聊天模式的版聊區分來開.

引用第159楼じ遺莣の噯゛于2010-08-19 13:15发表的“”:
我觉得水吧和版聊都不应该出现在十强中，本来这些的回复量很大，对于其他版块非常的不公平，所以必须取消

您應該是沒有看前面的貼吧....
回覆量大就要取消的話,那是不是kon,涼宮這些都要一起取消?

引用第160楼拓炎于2010-08-19 13:17发表的“”:
很明显的应该放入十强中版聊和水吧本来就是论坛的一部分不应该区分对刀

同上,請認真看之前的回帖

引用第166楼RE-TAKE于2010-08-19 13:48发表的“”:
恩
BL也好水区也好
讨论的问题或多或少是和动漫有关的
讨论时候或多或少也是带着看动漫那样的心情的
相较于BL和水区
.......

BL你有試過嘛?
如果沒有的話,我建議您先試試版聊,你就會發現你說的其實不對了.

引用第176楼折原こおりび于2010-08-19 14:25发表的“”:

2.1没有打压…再次强调我是基于不影响两个板块的前提下提出的论述
2.2确实，因为最新回复与最新发帖版头数量有限，其他版要进入基本是靠点logo，而水区和版聊在最新发帖和回复中几乎一直有。
2.3你同意他们的质量不强。
而其他上榜的板块需要质量强且数量多。
.......

水吧質量確實大多不強,但是也是有好貼的= =
火車控的例子= =第三次用了.
而版聊沒有好貼,我完全同意= =
特別是現在開樓不用錢之後...什麼亂七八糟的都出來了= =
動不動就上1000樓,然而確實是聊天的內容.所以應該不算.

引用第177楼暗·于2010-08-19 14:36发表的“”:

2.1 影响不能说没有，如果没有影响的话辩题就不存在价值了，正是因为肯定有一定的影响才会展开辩题。另外，影响不仅仅是对于个人的，不可以单纯根据个人感觉判定。在很少版聊的团员看来影响不大，但是在常去两版的团员看来是有影响的。

.......

撤離後會造成進入不方便,我不這麼認為.把頁面拉下一點,然後點開,用不了多少時間.如果常去的話,還可以加入收藏夾.
下一個觀點我基本認同.就連是很高人氣的KON,也只是在動畫發佈的前後人氣高,而其它時間是沒人去的.
那麼,正因如此,所以榜單的浮動性是很大的.
那麼,把萬年榜首的,具有特殊性的版聊移走,那麼整個榜單才是真正地具有浮動性和未知性.
如果說,把永遠榜首的版聊當成快捷方式...那麼你還不如讓LR叔叔在首頁加個版聊入口?(笑)

謝謝

下樓繼續

折原こおりび

2010-08-19 14:44

引用第177楼暗·于2010-08-19 14:36发表的“”:

2.1 影响不能说没有，如果没有影响的话辩题就不存在价值了，正是因为肯定有一定的影响才会展开辩题。另外，影响不仅仅是对于个人的，不可以单纯根据个人感觉判定。在很少版聊的团员看来影响不大，但是在常去两版的团员看来是有影响的。

.......

2.1是基本没有影响，这项我觉得我已经说了至少10页。
2.2依旧点最新回复和最新发帖还有收藏夹。此项也说了至少…
在对等的情况下…动漫板块拥有对于水吧与版聊的优先权…更何况不对等
2.3所以有较热版，它们也有质量和一定数量，但在两个板块非常虚的数量下没有机会上榜。
完毕，感觉差不多了

千鈴

2010-08-19 14:53

引用第154楼折原こおりび于2010-08-19 13:01发表的“”:
咳咳……那我就开始说了
首先感谢众多辩友。
下面我再次强调下我的观点。
如果对一下有异议，欢迎提出质疑。

.......

1.既然引用了wiki,我就不從證據本身找問題.


QUOTE:
    在版聊空间，回复内容自由，可以不拘束于主楼的范围内，
    而在轻松水吧，回复内容必须与主楼相关，不得跑题。

對於這一個,沒錯.版聊是很自由的,就是聊天,隨意的聊天.但是水吧呢.水吧是有明顯的限制的,回覆內容是必須和主樓有關的,所以,你說的"和acg有關的或者和acg無關的水的討論"是不正確的.如果是跟acg有關的,那麼想必是水.但是和acg無關的,那就不一定是水了.證據還是火車控春鈴= =

2.1我同意,
2.2不完全同意.因為找到板塊入口不麻煩.
2.3基本同意.但是水吧並不是一直領先的,把水吧留下做人氣的參考是很有必要的.因為水吧跟版聊不一樣,水吧的人氣也是波動的,所以不會出現常年霸佔榜首的情況,所以是可以留下的.而且人氣是真實的,基本上,排除版聊的情況,一人也是看過了貼,然後回覆一次.跟其它動漫板塊是完全一致的.

3.麻煩與否不是我們考慮的問題.我們知道能夠這麼做,就可以了.
3.2基本認同.
但是問題還是出在,跟版聊一點內涵都沒有不同,水吧也是有好內容的.跟acg無關就不是好貼?這個我不能認同.
你把"跟acg無關"和"質量不高"並列在了一起.這不正確.
質量不高,每個區都有這樣的貼,不僅僅是水區.不能因為它是水區,就直接斷定帖子都是沒有價值的水.

謝謝

折原こおりび

2010-08-19 14:55

引用第178楼Mr.Genesis于2010-08-19 14:43发表的“”:

撤離後會造成進入不方便,我不這麼認為.把頁面拉下一點,然後點開,用不了多少時間.如果常去的話,還可以加入收藏夾.
下一個觀點我基本認同.就連是很高人氣的KON,也只是在動畫發佈的前後人氣高,而其它時間是沒人去的.
那麼,正因如此,所以榜單的浮動性是很大的.
.......

啊…欢迎回来
我一直说水吧是acg水贴或者非acg贴构成的…
春铃那贴是好，属于非acg贴。对于acg来说非acg贴就是水贴。所以轻松水吧名字很好，里面就是对于acg来说的水贴。

千鈴

2010-08-19 14:55

引用第179楼折原こおりび于2010-08-19 14:44发表的“”:

2.1是基本没有影响，这项我觉得我已经说了至少10页。
2.2依旧点最新回复和最新发帖还有收藏夹。此项也说了至少…
在对等的情况下…动漫板块拥有对于水吧与版聊的优先权…更何况不对等
2.3所以有较热版，它们也有质量和一定数量，但在两个板块非常虚的数量下没有机会上榜。
.......

2.1確實沒有影響,我認同.
2.2這個也是我的觀點.
2.3不認同.水區也有質量,也有一定數量.水吧也並不是那麼虛的.何況你所說的較熱版,跟水區比起來,還不一定有水區質量高呢.水,不能一概而論的.版聊確實很水,完全是過水了.但是水區不是的

謝謝

千鈴

2010-08-19 14:57

引用第181楼折原こおりび于2010-08-19 14:55发表的“”:

啊…欢迎回来
我一直说水吧是acg水贴或者非acg贴构成的…
春铃那贴是好，属于非acg贴。对于acg来说非acg贴就是水贴。所以轻松水吧名字很好，里面就是对于acg来说的水贴。

謝謝回覆= =現在基本是2小時來看一次
沒錯,相對於acg是水貼,但是,論壇既然允許了這個板塊的存在,而且這個板塊也就是發這種內容的地方,那相對於這個板塊來說,那就不是水貼而是質量很高的貼.
所以,既然這個區存在了,就要以這個區的眼光來看,不能用整體的視角來看這個區
謝謝
----------我是分割线-----------

閃人

折原こおりび	2010-08-19 15:00
*引用第180楼Mr.Genesis于2010-08-19 14:53发表的“”*: 1.既然引用了wiki,我就不從證據本身找問題. ....... 谢谢你的回复。 2.2 使进入板块更加方便，能不往下拉当然最好其他分歧不大…也就是还有水吧帖子的这个分歧，上面正好写了。 ps我不知道现在中间把两个板块切开讨论是否符合辩论的要求

千鈴

2010-08-19 15:02

引用第184楼折原こおりび于2010-08-19 15:00发表的“”:

谢谢你的回复。
2.2 使进入板块更加方便，能不往下拉当然最好
其他分歧不大…也就是还有水吧帖子的这个分歧，上面正好写了。
ps我不知道现在中间把两个板块切开讨论是否符合辩论的要求

謝謝你的回覆+1
2.2...確實如此,但是就算往下拉也不麻煩,所以沒關係
分歧確實不大= =我們兩個的分歧主要就是在水吧這個上面.不然就暫時休戰一下吧= =一致對外= =

謝謝

----------我是分割线-----------

p.s沒問題的吧....畢竟是自由辯論,而且沒有給出論點,所以想怎麼論就怎麼論= =

折原こおりび

2010-08-19 15:05

引用第183楼Mr.Genesis于2010-08-19 14:57发表的“”:

謝謝回覆= =現在基本是2小時來看一次
沒錯,相對於acg是水貼,但是,論壇既然允許了這個板塊的存在,而且這個板塊也就是發這種內容的地方,那相對於這個板塊來說,那就不是水貼而是質量很高的貼.
所以,既然這個區存在了,就要以這個區的眼光來看,不能用整體的視角來看這個區
.......

从来不否认水区对整个论坛的价值。下去后也不影响其发展。
无法回避的是，无论水区的贴质量多高，其对于一个动漫论坛的存在价值肯定没有动漫讨论的价值高。不否定这个的话，在水区的发展和人气基本不影响的情况下给动漫板块让位更加合理。否则喧宾夺主。
以上谢谢

折原こおりび

2010-08-19 15:07

引用第185楼Mr.Genesis于2010-08-19 15:02发表的“”:

謝謝你的回覆+1
2.2...確實如此,但是就算往下拉也不麻煩,所以沒關係
分歧確實不大= =我們兩個的分歧主要就是在水吧這個上面.不然就暫時休戰一下吧= =一致對外= =
.......

其他人基本搞定了，就剩下你纠结的水区了，啊哈…累死了…
（这个不是辩论哦～）

千鈴

2010-08-19 15:17

引用第186楼折原こおりび于2010-08-19 15:05发表的“”:

从来不否认水区对整个论坛的价值。下去后也不影响其发展。
无法回避的是，无论水区的贴质量多高，其对于一个动漫论坛的存在价值肯定没有动漫讨论的价值高。不否定这个的话，在水区的发展和人气基本不影响的情况下给动漫板块让位更加合理。否则喧宾夺主。
以上谢谢

謝謝回覆+2
...是的沒錯...但你這麼說,又回到我很早之前說的了.
硬件地帶等區,一樣不是動漫,那麼,以動漫的標準看那就是水.那是不是應該取消掉他們的資格呢?那麼十強就應該改成動漫十強了吧.
所以,按照我的理論,只有版聊是可以排開的.詳細的就不多說了= =

----------我是分割线-----------
以下不是辯論

引用第187楼折原こおりび于2010-08-19 15:07发表的“”:

其他人基本搞定了，就剩下你纠结的水区了，啊哈…累死了…
（这个不是辩论哦～）

嘛...我也很累= =水區什麼的我會糾結下去的= =畢竟是要堅持自己的論點嘛..如果說連自己的論點都在中途改變了,那就不是好的辯手了= =

折原こおりび

2010-08-19 15:25

引用第188楼Mr.Genesis于2010-08-19 15:17发表的“”:

謝謝回覆+2
...是的沒錯...但你這麼說,又回到我很早之前說的了.
硬件地帶等區,一樣不是動漫,那麼,以動漫的標準看那就是水.那是不是應該取消掉他們的資格呢?那麼十強就應該改成動漫十強了吧.
所以,按照我的理論,只有版聊是可以排開的.詳細的就不多說了= =

谢谢回复+n
是的……那些板块确实不应该出现在排行榜内……受众比较小所以相对去那里的也比较稳定。
何况1.他们上不了十强= =2.这些板块并不在这次辩题内
不能以提问来面对质疑。

无论水区的贴质量多高，其对于一个动漫论坛的存在价值肯定没有动漫讨论的价值高。

这个不反对吧……
水吧的贴排除没有价值的众多贴，少量有价值的贴对于acg来说不是“强”贴，而是“无关贴”。
以上

千鈴

2010-08-19 15:46

引用第189楼折原こおりび于2010-08-19 15:25发表的“”:

这个不反对吧……
水吧的贴排除没有价值的众多贴，少量有价值的贴对于acg来说不是“强”贴，而是“无关贴”。
以上

謝謝回覆+65535
那麼..你這麼一說,也就回到了同樣是早期的問題.
這次的辯論,之所以要把這兩個板塊移除出今日十強,
並不是因為他們不是動漫板塊,
而是部分人認為他們過水而且總是佔據了前二.
所以,只要是板塊,就有資格排入這其中.
作為正常板塊的一個,水吧為何不能加入其中?
1.上不了十強是事實...這個我承認.但是只是做一個假設.
2.確實我同意.但是這又能說明什麼呢?
即使是水貼也好,無關貼也好.既然它是有價值的貼,那麼人氣就是真的.而只要人氣是真的,那麼這個板塊就有理由繼續呆在這個"人氣排行榜中".

----------我是分割线-----------
= =下一條的話估計就是晚上了

折原こおりび

2010-08-19 15:57

引用第190楼Mr.Genesis于2010-08-19 15:46发表的“”:

謝謝回覆+65535
那麼..你這麼一說,也就回到了同樣是早期的問題.
這次的辯論,之所以要把這兩個板塊移除出今日十強,
.......

既然同意了……那么在基本不影响其现有东西的情况下给别的板块机会……帮助其他板块升温，何乐而不为呢？

而是部分人認為他們過水而且總是佔據了前二.

我不是以这个理由的，理由你也知道。
水吧占据十强的价值不大，而不说他没有资格占据（虽然不符合“强”）
同时也没有否认水吧的人气和对于板块的价值，大家都知道水吧人气高，所以在“十强”中再次凸显就毫无必要
既然同意水区内的贴不是“强”贴，那把水区放在社团最明显的位置的“十强”就显然是没有必要的了，或者说是错误的。

千鈴

2010-08-19 16:09

引用第191楼折原こおりび于2010-08-19 15:57发表的“”:

我不是以这个理由的，理由你也知道。
水吧占据十强的价值不大，而不说他没有资格占据（虽然不符合“强”）
同时也没有否认水吧的人气和对于板块的价值，大家都知道水吧人气高，所以在“十强”中再次凸显就毫无必要
既然同意水区内的贴不是“强”贴，那把水区放在社团最明显的位置的“十强”就显然是没有必要的了，或者说是错误的。

1.我不認為把其它板塊放上十強就會加強他們的人氣.
動漫討論區都有一定的針對性,不可能說它在上面我就看,不在我就不看.
2.確實你不是,但是我以此來作為支撐自己的論點,畢竟大多數人是這麼認為的.

Ⅰ.是的,大家都知道水吧人氣高啊,那麼,KON,Key等區也是一樣的人氣高啊.不能因為大家都知道人氣高,所以就以這種理由移除.就算它不是一個acg相關的板塊.
Ⅱ.不是強帖也是相對的.更何況,是不是強帖根本沒有什麼影響.最重要的當然是人氣.如果只有好貼,沒有人回,那有什麼用?水吧的氛圍,我覺得才是最適合好貼的地方.因為大家可以暢所欲言,而又不至於脫離主題.
Ⅲ.如我所說的,水吧不是常年穩固在榜前的.有時候也會掉到後面.比如現在就是第四.
我覺得,你對"十強"的"強"過於著重了.這個強,你直接理解成了中文裡面,作為"強"這個字的單獨解釋,而我,比較願意簡單地理解成"前十",而不是"十個最強的".
而且,你對"強"的理解個人認為有誤.強是以什麼來判斷的?根據這個榜單,那當然是人氣.既然水吧的人氣沒有水分,那麼它就是真正的"強".
Ⅳ.我提出一個質疑.如果說,把水吧排除出去之後,staff不繼續盡力脫水,那麼水吧就會越來越水.如果staff盡力的把水區管理好,讓水的內容少出現,那麼好的內容就會越來越多.
Ⅴ.動漫的資源總是有限的,比起動漫這僅僅的一個方面,其他方面的事情肯定多的多.雖然我們要以動漫為主,但是我們也不能忽略生活中的其它細節.而保留水吧,就是一個我們除了動漫之外,也有其它可以討論的證明.

----------我是分割线-----------

= =這次真的要暫時離開一會了

爱德华.玛兹	2010-08-19 16:24
昨天我居然没发现还有这样一个楼...... 不过这也许是我见过的最蛋痛的辩题了......

LA`cryma	2010-08-19 16:48
小G你的反驳依然强势..果断围观

千鈴	2010-08-19 16:52
注意這不是辯論 *引用第194楼LA`cryma于2010-08-19 16:48发表的“”*: 小G你的反驳依然强势..果断围观 ...其實完全不強勢= =自己都不知道自己在說什麼了= = 提醒各位想要插入的團友們... 先認真看過了前面20層樓吧... 不然突然發出個什麼意見的... 我們兩人很難辦的...

十六夜初心

2010-08-19 17:15

引用第178楼Mr.Genesis于2010-08-19 14:43发表的“”:

撤離後會造成進入不方便,我不這麼認為.把頁面拉下一點,然後點開,用不了多少時間.如果常去的話,還可以加入收藏夾.
下一個觀點我基本認同.就連是很高人氣的KON,也只是在動畫發佈的前後人氣高,而其它時間是沒人去的.
那麼,正因如此,所以榜單的浮動性是很大的.
那麼,把萬年榜首的,具有特殊性的版聊移走,那麼整個榜單才是真正地具有浮動性和未知性.
如果說,把永遠榜首的版聊當成快捷方式...那麼你還不如讓LR叔叔在首頁加個版聊入口?(笑)
.......

动漫区同理，不会麻烦到哪里去的。真的想去的话，再麻烦也不怕。
感谢认同部分观点……然后，榜单并不一定需要过多的浮动性和未知性。
例如银行存款，你本身就多钱，这是你自己赚来的，长期占据榜内不可争议。
而版聊区本身就高人气，这是一点一点发展与团员积累起来的，占据榜内同样不可争议。

引用第179楼折原こおりび于2010-08-19 14:44发表的“”:

2.1是基本没有影响，这项我觉得我已经说了至少10页。
2.2依旧点最新回复和最新发帖还有收藏夹。此项也说了至少…
在对等的情况下…动漫板块拥有对于水吧与版聊的优先权…更何况不对等
2.3所以有较热版，它们也有质量和一定数量，但在两个板块非常虚的数量下没有机会上榜。
完毕，感觉差不多了

2.1  依旧是个人观点啊，有无影响是不能靠自己判断的。
2.2  其实其他版也有收藏夹，同时最新回复不一定能辨识出版聊帖。
2.3  较热板通常是已经完结的纪念版，一般就新版或者热板而言无论前十还是前八没有差别。

tinisa

2010-08-19 17:15

那么多帖了，都没人出来解释下把版聊和水吧踢出“今日十强版块”和增加别的版块的热度有啥关系？
难不成作品本身的吸引力还不及“今日十强版块”这个排名的意义？或者说手动找到那个版块真的那么麻烦，需要“今日十强版块”这个传送门？
要是质疑版聊和水吧的存在意义。
直接看45L，期待你们的高论。

诸葛孔雀

2010-08-19 17:18

额···新来的···只翻了前三页和后三页，发现如今只剩水吧在纠结（希望没会错意）
我个人也觉得BL上十强板块确实有失公允。BL中也确实鲜有有价值的帖，这是BL性质所限，没有办法。
至于水吧。我在此提个建议：十强板块的评选精确到子版，同时水吧开三个子版——ACG相关、三次元相关、纯水。在评选时把纯水排除在外。至于担心ACG相关、三次元相关两版和现有的版块撞车，我觉得不至于。三次元不用说，ACG相关的主题也不一定都能在其他版找到相应位置（或者是不适合发在其他版、或者干脆没有版）。这样的话就可以解决水吧鱼龙混杂的问题了。
辩论不是为了纠结于问题，而是为了解决问题。以上个人观点，仅供参考。

十六夜初心

2010-08-19 17:19

引用第197楼tinisa于2010-08-19 17:15发表的“”:
那么多帖了，都没人出来解释下把版聊和水吧踢出“今日十强版块”和增加别的版块的热度有啥关系？
难不成作品本身的吸引力还不及“今日十强版块”这个排名的意义？或者说手动找到那个版块真的那么麻烦，需要“今日十强版块”这个传送门？
要是质疑版聊和水吧的存在意义。
直接看45L，期待你们的高论。

支持。

站在同一方，表示把版聊和水吧拉下榜单对增加别的版块热度效果不大。还不如切实增加动漫版自身实力。

今日十强版块这个排名的确只是参考，动漫本身的吸引力才是最大的。

只要你喜欢，再冷的动漫版都会去。你不喜欢，进了前十页照样不去。

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