SOS动漫社团 -> 辩论斗技场 -> [辩论]A1 VS A3小组对赛楼 登录 -> 注册 -> 回复主题 -> 发表主题

東條希 2011-03-12 18:35
图片需登录后查看


本贴为定期对赛辩论的辩论楼。只允许报名并获得参赛资格的选手参与回复，乱入者后果自负！

本次的辩题为：傲娇发生在三次元好不好
正方观点为：好
反方观点为：不好

正方队伍：兄贵1队
反方队伍：X瓶子摔瓷器赞美MSA，不要撸我！

TIPS:
1.辩论期间请自觉注意用词，有素质地进行比赛。
2.请围绕辩题进行辩论，不要偏题。
3.限于论坛，辩论的即时性很低，回复较慢。请保持良好的耐心。
4.辩论双方的观点是对立的，但是辩论双方没有对错之分。



PS1.参赛人员报道,即本场参赛的2人报道即可,替补无需报道
PS2.若参赛一方只有1人,则可以选择弃权或单兵作战
PS3.若发现参赛一方2人为同一人,则取消参赛资格



1.首先是正方辩手发言，进行开篇陈词.占用一个楼层（应在辩论开始前准备好开篇陈词）.（限制五分钟内完成）
2.反方辩手发言，进行开篇陈词.占用一个楼层（应在辩论开始前准备好开篇陈词）.（限制五分钟内完成）
3.开始自由辩论阶段。可针对对方陈词攻辩提问等等。辩论过程善于利用文字语言，技巧，图片等等等。
4.接近9点时，本版版主会回帖告知双方暂停辩论，正反方各自进行总结陈词，不分先后。各占一个楼层。
5.辩论结束

東條希 2011-03-12 18:35
正方用红色

反方用蓝色

代码：

正方
CODE:


[color=Red][size=3]

辩论内容替换

[/size][/color]



反方

CODE:


[color=blue][size=3]

辩论内容替换

[/size][/color]


東條希 2011-03-12 18:36
本场辩论赛即将开始，请双方辩手回帖确认在线。

olkandzdf 2011-03-12 18:44
反方辩手报道

幸♀娇 2011-03-12 18:51
2号反派人物

Collet 2011-03-12 18:55


火云出门搞基去了    正方替补顶上

み.咪哉咪哉 2011-03-12 18:56


正方辩手报道

東條希 2011-03-12 18:57
双方辩手确定到齐

辩论赛开始

请正方辩手进行开场陈词，时间为5分钟 。

陈词完毕后，请反方辩手进行开场陈词。

み.咪哉咪哉 2011-03-12 19:01


["傲娇"指的是“平常说话带刺态度强硬高傲，但在一定的条件下害臊地黏腻在身边”的人物，主要是常用来形容恋爱型态的词汇。虽说有以上较为标准的定义，但依照个人感受不同，对其所下定义的依然差异甚大，也可说是个相当抽象的概念。发源于日本的美少女游戏业界，在经历了较长时间的发展后，如今已是能在包含动画、漫画和游戏的御宅族次文化中广泛形成萌的对象的类型之一了，并随着御宅一族次文化的蔓延，开始逐步在大众媒体上被使用到，被用来作为譬喻有魅力的人物形象、恋爱模范、话题人物等的词语。]----度娘百科

    傲娇作为人物的性格属性，在二次元中有着无敌的人气。在现今二次元作品中，女主角已经越来越多地采用傲娇属性的人设,各作品的人气角色也是被傲娇占了大半。说傲娇是二次元萌女的第一属性已经不为过。无论是个作品中的角色人气排行，或是历年萌战的战绩，傲娇的成绩和压倒性优势已经显而易见。今年的梓喵，去年的大河，以及最大党派钉宫党，都是见证了二次元宅民们对傲娇的爱。无数的宅民都为傲娇狂。
    那么二次元作为三次元世界的缩影。反应的大多是三次元中美好的事物或是三次元中所希望出现的事物。要是二次元中如此充满爱的傲娇属性加载到了现实中的人类身上，是否也会如此充满爱呢？假如拥有一个像动画里的傲娇萝莉妹子的话，大多宅男想必都会兴奋不一的。我们要妹子，我们也希望有一个像大河这样的妹子来场发自内心的恋爱。虽然这在三次元很难如愿，但我们相信要是这真的实现了，那是灰常美好的事情。

olkandzdf 2011-03-12 19:03

今天是我们第一次代表【X瓶子摔瓷器赞美MSA，不要撸我！】进行辩论，我方的观点是：傲娇不适合发生在三次元。


首先，我们就要对辩题中的一个关键名词做一个深入的了解。傲娇发源于日本美少女业界，主要用于恋爱领域。维基百科把傲娇严格定义为“仅指对心仪对象有意，但为了各种原因而刻意以带刺的态度给予差别待遇，直到陷入无法继续逞强矫情伪装的状况，或是确定与对方两情相悦时才转变为羞赧者”的人物。某科学的超电磁炮中的御坂美琴、灼眼的夏娜中的夏娜、零之使魔中的露易丝以及fate/stay night中的远坂凛就是公认的典型傲娇。


由上我们可以看到，傲娇一词源于二次元用于二次元，不少人也把这作为二次元角色的萌点之一，因此傲娇适用于二次元是理所应当的。但是傲娇放到三次元如何呢？


翻百科可知，第一部二次元动漫，1917年的《芋川椋三玄关.一番之卷》，标志着二次元世界的开始；而三次元人类历史的开始可以追溯到上万年前。仅仅发展了不到100年的二次元也能产生大量使不少人为之疯狂的傲娇角色，那么发展时间超越二次元百倍的三次元世界理应也有类似的人气傲娇人物出现。但事实上，鲜有知名的三次元人物被冠上傲娇之名。为什么会出现这种情况？时间证明一切，既然拥有百倍于二次元世界发展时间的三次元世界鲜有傲娇出现，那么就说明傲娇不适应于三次元世界的发展，即，傲娇被三次元世界给淘汰掉了。

因此，我方认为，傲娇不适合发生在三次元，我方将从“为什么傲娇不适合发生在三次元”开始。

東條希 2011-03-12 19:04
双方陈词完毕。开始自由辩论。

み.咪哉咪哉 2011-03-12 19:09
从反方辩友的陈词中看出
现在双方已对二次元中的傲娇毫无异议
仅针对三次元中的知名傲娇鲜有这一点提出了疑问
请问对方辩友是否认同?

Collet 2011-03-12 19:15

傲娇属于21世纪后日本二次元发展的一个新兴词语
二次元的历史不是傲娇的历史
近年刚发展的性格一种怎么会在三次元历史长河中的存在并记录

幸♀娇 2011-03-12 19:15


我方只是对傲娇词义无异议，并不对正方所陈诉的二次元中的傲娇观念无异议，不过这不是重点就是了

我方认为，三次元的很少出现知名傲娇人士，如对方辩友有异议的话请大量举例说明

み.咪哉咪哉 2011-03-12 19:17


三次元在很多时间以前都是通讯及文化交流相对闭塞的
同时,长期的封建制度等,也多数都为男权至上,虽然很多男人惧内
但是在面子上面,编年史作家等也不会把精力放在性格描写上.也就是说,除了暴君,贤君偶尔会被记载以外.儿女情长的事流传确实不是很多

另外傲娇确实是一个较为新兴的人物性格,即便在二次元,也不是一上来就产生的.但从傲娇在短短几年间的发展可以看出,虽然时间短,但是力量大.历史的空虚并不能说明本质的不好.

olkandzdf 2011-03-12 19:22
引用第12楼Collet于2011-03-12 21:15发表的“”:

傲娇属于21世纪后日本二次元发展的一个新兴词语
二次元的历史不是傲娇的历史
近年刚发展的性格一种怎么会在三次元历史长河中的存在并记录






有异议！

傲娇这个词汇确实是21世纪的新兴词汇，但是具有傲娇特点的二次元角色却在很早之前出现了。随手举个离我们比较近的例子：红楼梦中的林黛玉就具有傲娇的一切特征，仅仅是因为当时没有傲娇这个词汇所以没有被冠上傲娇之名罢了。

而三次元的历史中傲娇特征的人物也一样稀少，因此这种说法并不成立

幸♀娇 2011-03-12 19:27
引用第14楼み.咪哉咪哉于2011-03-12 19:17发表的“”:


三次元在很多时间以前都是通讯及文化交流相对闭塞的
同时,长期的封建制度等,也多数都为男权至上,虽然很多男人惧内
但是在面子上面,编年史作家等也不会把精力放在性格描写上.也就是说,除了暴君,贤君偶尔会被记载以外.儿女情长的事流传确实不是很多
.......






对方辩友的说辞，就已经承认了你们的软弱和无力。
本次辩论的题目为“傲娇发生在三次元好不好”
而对方辩友，却脱离了三次元来论证傲娇的好坏。

脱离三次元，来谈一个事物的好坏。本身就是空洞且缺乏实证例的。
而本次的辩题是建立在三次元的基础上的。
对方辩友无法举出三次元例子，更无法证明傲娇在三次元的合理性，却妄图脱离三次元来验证傲娇的好坏。

对方辩友，在事实上，已经承认了辩题的失败。

Collet 2011-03-12 19:27
引用第15楼olkandzdf于2011-03-12 19:22发表的“”:
有异议！

傲娇这个词汇确实是21世纪的新兴词汇，但是具有傲娇特点的二次元角色却在很早之前出现了。随手举个离我们比较近的例子：红楼梦中的林黛玉就具有傲娇的一切特征，仅仅是因为当时没有傲娇这个词汇所以没有被冠上傲娇之名罢了。

而三次元的历史中傲娇特征的人物也一样稀少，因此这种说法并不成立




正是因为当时没有这个词汇所以没有冠上   难道近代作家要将历史人物一一比对吗
所以没发现不是不存在
仔细找找许多人会被挖掘出傲娇性格的
比如
图片需登录后查看
另外辩方也帮我们举例了一名   说明三次元傲娇性格的人还是有一定知名度的

み.咪哉咪哉 2011-03-12 19:31
引用第15楼olkandzdf于2011-03-12 19:22发表的“”:





.......




林妹妹是很少,因为不可能西游记,三国,水浒都来个傲娇的...
虽然少,但她也同样精彩了,是精神文化较为匮乏的古代少有的佳作中的女主,人物深入人心
这依然不能用数量来否决价值
这里观点就是:傲娇如同千里马
不能因为千里马少儿说千里马不好.

み.咪哉咪哉 2011-03-12 19:36
引用第16楼葉月舞于2011-03-12 19:27发表的“”:





.......





我方从未脱离三次元
而只是双方还没有将问题从数量这点上转到三次元现实中而已
就如我方没有举出大量人物论据,对方辩友也同样未证明"没看到=不存在"这点
所以建议尽快脱离数量问题,进入正题,不是三次元中有没有傲娇,而是   请问对方辩友认为三次元中有傲娇的话,有什么不好

olkandzdf 2011-03-12 19:40
引用第17楼Collet于2011-03-12 21:27发表的“”:



正是因为当时没有这个词汇所以没有冠上   难道近代作家要将历史人物一一比对吗
所以没发现不是不存在
.......






没有发现不是不存在，这是恶魔的证明而已。


就我自己的情况而言，我认真开始追看动漫也就不到5年而已，但是对于傲娇人物算是如数家珍了；但是你应该和大多数同龄人一样从8岁左右开始接触历史一直到现在怎么也就十几年了，不至于连一个具有傲娇特征的3次元名人都找不出吧？


另外我不得不说，你所举出的元首是二次元中的元首，经过了bilibili各种神人调教之后的元首。你能找出三次元元首说过这句话的证据么？杂志访谈报纸抑或是当时的影像？

Collet 2011-03-12 19:43
引用第20楼olkandzdf于2011-03-12 19:40发表的“”:





.......




异议    反方有意将论题改成
傲娇是否应该该存在或傲娇在三次元很少

幸♀娇 2011-03-12 19:43
引用第18楼み.咪哉咪哉于2011-03-12 19:31发表的“”:



林妹妹是很少,因为不可能西游记,三国,水浒都来个傲娇的...
虽然少,但她也同样精彩了,是精神文化较为匮乏的古代少有的佳作中的女主,人物深入人心
.......






对方辩友依旧无法正确面对辩题，甚至连类型都搞错了
林黛玉无论其如何精彩，依旧是小说《红楼梦》里的人物。
而不是现实中所有的人物。
而对方辩友，却妄图使用二次元的人物，来证明三次元的问题。
而所谓的“不能用数量来决定”，又如何达成呢？
至今为止，我们没有看到对方辩友，正视的从三次元中说明过傲娇的好处。
也没有完全的举出过三次元中的傲娇例子

而依照 您所说的“傲娇如同千里马”  是不是说 你是认为三次元中不缺乏傲娇，只是缺乏认识傲娇的眼睛？

Collet 2011-03-12 19:46
引用第22楼葉月舞于2011-03-12 19:43发表的“”:
对方辩友依旧无法正确面对辩题，甚至连类型都搞错了林黛玉无论其如何精彩，依旧是小说《红楼梦》里的人物。而不是现实中所有的人物。而对方辩友，却妄图使用二次元的人物，来证明三次元的问题。而所谓的“不能用数量来决定”，又如何达成呢？至今为止，我们没有看到对方辩友，正视的从三次元中说明过傲娇的好处。也没有完全的举出过三次元中的傲娇例子 而依照 您所说的“傲娇如同千里马”  是不是说 你是认为三次元中不缺乏傲娇，只是缺乏认识傲娇的眼睛？




请反方首先给出少=不好的依据   我们再来讨论这点
一这个理论
即使天使不存在与三次元  那么天使就是不好的存在?

或者从你们时间这点出发    你们试图混淆时间的概念   你们说时间证明一切
时间都没有让傲娇来证明其自身价值

olkandzdf 2011-03-12 19:49
引用第21楼Collet于2011-03-12 21:43发表的“”:



异议    反方有意将论题改成
傲娇是否应该该存在或傲娇在三次元很少
.......





驳回

傲娇在三次元很少这点，是和辩题紧密相关的

在开场陈词里说的很清楚，找不出大量傲娇在三次元中的实例则说明傲娇无法经受滚滚历史长河的考验，无法经受历史考验的傲娇自然是不适合存在于三次元世界中的。二次元傲娇多而三次元少这本身就很能说明问题了——看到这样你还能说是无关么？

み.咪哉咪哉 2011-03-12 19:50
引用第20楼olkandzdf于2011-03-12 19:40发表的“”:





.......




不知道对方辩友的恶魔的证明是指的什么?
三次元中的傲娇是存在的,不过,一般的人不会去把我被妹子傲娇了,或者妹子们写:我今天傲娇了 这种事写出来发表罢了.幸福只有他们自己知道.正如百科的传统定义,傲娇不是对大众都傲娇的,主要是恋人关系.所以不会有那么多人去写去说.但是像三次元的影视作品和贴近生活的二次元恋爱剧.他们都是现实生活的写照.其中也都反映了三次元世界的傲娇的恋爱故事.请不要说这事情是虚构的.因为这在现实的三次元中是完全可能发生的

同时请对方辩友不要回避话题:三次元中出现傲娇哪里不好了?
同时追加疑问:对方辩友认为SOSG属于三次元还是二次元?

幸♀娇 2011-03-12 20:00
引用第23楼Collet于2011-03-12 19:46发表的“”:



请反方首先给出少=不好的依据   我们再来讨论这点
一这个理论
.......





请注意，我方至始至终没有对傲娇的本质属性进行过定论。
一项事物的好坏，判断的标准不应该是单从属性来看。
而应看其处的环境。
新帝王莽变法，其很多政策在现在都在使用。
而放在当时，却使得其新朝沿袭不到50年，便被农民军推翻。


对方辩友所说的“时间都没有让傲娇来证明其自身价值”

对方辩友的意思是：“已经承认傲娇在三次元不存在了？”

み.咪哉咪哉 2011-03-12 20:01
引用第24楼olkandzdf于2011-03-12 19:49发表的“”:




驳回

傲娇在三次元很少这点，是和辩题紧密相关的

在开场陈词里说的很清楚，找不出大量傲娇在三次元中的实例则说明傲娇无法经受滚滚历史长河的考验，无法经受历史考验的傲娇自然是不适合存在于三次元世界中的。二次元傲娇多而三次元少这本身就很能说明问题了——看到这样你还能说是无关么？







举个题外的例子:宅男现在人数众多,那能否说宅男就是适合存在于三次元的世界中?同理愤青,炮灰.
从"物以稀为贵"这点可以看出,少的不等于坏的.即便是不适合物种起源的适者生存规则的大熊猫,我们也不能说它们是不适合存在的

再次请对方不要纠结于少=不好这个论点上

另:我说傲娇如同千里马,也有说傲娇稀有的一层意思.稀有,但是好

抛开历史会到傲娇存在的时代,现在.毕竟我们不可能每人都像男主那样有一个傲娇的妹子,那样太理想了.但是我们想要,希望拥有.希望拥有的东西,即使至今还不存在,它也一样是美好的.

所以请回到正题:傲娇发生在三次元好不好
既然傲娇已经发生在三次元了,那么她好吗?不好吗?

Collet 2011-03-12 20:07
引用第26楼葉月舞于2011-03-12 20:00发表的“”:




请注意，我方至始至终没有对傲娇的本质属性进行过定论。
.......



反方始终要一个近代的的新兴物质在古代体现其特色

反方也说了 傲娇是一种属性   而不是象“王莽变法”那样实质性的东西
此不等于正如让护士装是否适合给古代人穿上去萌不萌的意义不一样吗

反方能一定的否认 华佗穿护士装不能萌？

み.咪哉咪哉 2011-03-12 20:11


请对方辩友不要再在存在不存在的意义上做文章
在开篇中我方已经说过:二次元是三次元美好事物的写照.请不要拿一些悲剧和猎奇的来反驳,这里专指有傲娇女主存在的恋爱故事,以贴近生活的<とらドラ！>为例.如果对方辩友不想反驳这一点的话,就请进入正题.

同时,如果我说我家妹子是傲娇,或者我基友女朋友是傲娇.他们过得很滋润.对方辩友能反驳吗?

所以请回到正题:傲娇发生在三次元好不好?
若没有相关的驳斥依据,是不是说对方辩友认为如果真的出现了傲娇,那也是件好事呢?

olkandzdf 2011-03-12 20:13
引用第25楼み.咪哉咪哉于2011-03-12 21:50发表的“”:



不知道对方辩友的恶魔的证明是指的什么?
三次元中的傲娇是存在的,不过,一般的人不会去把我被妹子傲娇了,或者妹子们写:我今天傲娇了 这种事写出来发表罢了.幸福只有他们自己知道.正如百科的传统定义,傲娇不是对大众都傲娇的,主要是恋人关系.所以不会有那么多人去写去说.但是像三次元的影视作品和贴近生活的二次元恋爱剧.他们都是现实生活的写照.其中也都反映了三次元世界的傲娇的恋爱故事.请不要说这事情是虚构的.因为这在现实的三次元中是完全可能发生的
.......






恶魔的证明，即传统意义上的“无法完成的证明”。

A：“我认为恶魔不存在。”
B：“请不要胡说了，如果认为存在的话，请让我瞻仰一下恶魔。”
A：“不要意思，我做不到。”
B：“为什么做不到呢？既然有的话难道没有办法可以观测到么？”
A：“我没办法让你看到恶魔，并不代表恶魔在这世界上并不存在。”



所以恶魔的证明就是这样了

顺便一提，恶魔的证明在辩论上被认为是邪路，至于为什么相信不用我多说了


另外，对方辩友反复声明三次元傲娇是存在的，但是在回答中却刻意回避举出“三次元中的之名傲娇”的实例。事实上，在影视娱乐界混的人大多会长期参加一些活动什么的，用自己原本的性格来和观众进行交流，在这些场景中我也没找到傲娇的例子，或许你能帮我找个出来？


同时请对方辩友不要回避话题:三次元中出现傲娇哪里不好了?



一个话题结束后再开始另一个话题，一个一个来不用急，一次多个话题只会导致混乱而已

同时追加疑问:对方辩友认为SOSG属于三次元还是二次元?



翻翻过去的帖子可知，在霧塚家的请假贴里，曾经用2.5次元来代指。

诚然，在电脑背后敲打着键盘的人是三次元的，但是提供给大家交流的平台，SOSG，却是二次元的。这使得人物在进行交流的时候也不自觉带上二次元人物的习惯，而这些习惯在三次元的正常生活中几乎不会出现。

举例来说的话，SOSG中就有一些具有毒舌属性的人会对着不怎么认识的人说诸如“去死”，“笨蛋”，“白痴”之类的言语，三次元中这类人就不会太多了。


因此用2.5次元来形容是比较恰当的。

幸♀娇 2011-03-12 20:14
引用第28楼Collet于2011-03-12 20:07发表的“”:


反方始终要一个近代的的新兴物质在古代体现其特色

反方也说了 傲娇是一种属性   而不是象“王莽变法”那样实质性的东西
.......






华佗穿护士装能萌？
华佗生活的时代，风格是什么样子的？
如果华佗穿这身上街会怎么样？
古代有女子穿衣不整，被殴打致死的故事。


既然身处时代，就必然要符合时代的审美观。
而对方辩友，一直在脱离时代，脱离现实来说明事物的好坏

Collet 2011-03-12 20:19
引用第31楼葉月舞于2011-03-12 20:14发表的“”:





.......






既然身处时代，就必然要符合时代的审美观。

反方这句说的好  既然要符合时代   那为什么开场反方要我们从历史的长河中找到傲娇  这不是自相矛盾？

古代有女子穿衣不整    
从这句可以看出反方对傲娇理解错误不浅啊     傲娇的确适合女性   但没有说男性不能傲娇的
请反方仔细看我方的开场

み.咪哉咪哉 2011-03-12 20:23
引用第30楼olkandzdf于2011-03-12 20:13发表的“”:


恶魔的证明，即传统意义上的“无法完成的证明”。

QUOTE:
A：“我认为恶魔不存在。”
B：“请不要胡说了，如果认为存在的话，请让我瞻仰一下恶魔。”
A：“不要意思，我做不到。”
B：“为什么做不到呢？既然有的话难道没有办法可以观测到么？”
A：“我没办法让你看到恶魔，并不代表恶魔在这世界上并不存在。”


所以恶魔的证明就是这样了



写前辈指教了.既然是恶魔的证明,那我们就不要纠结于这个了

[quote]引用第30楼olkandzdf于2011-03-12 20:13发表的“”:

一个话题结束后再开始另一个话题，一个一个来不用急，一次多个话题只会导致混乱而已

[/quite]
因为时间有限,但论题只有一个.所以我们应该尽早进入正题

我方在开篇陈词中说了二次元中的爱在三次元中一样存在.注意,是爱!
如果对方辩友不想反驳这点的话,也就请最低限度地指出傲娇在三次元中哪里不好.不然不是默认了么.

幸♀娇 2011-03-12 20:26
引用第32楼Collet于2011-03-12 20:19发表的“”:





.......





历史的长河可是包括了现在的。如果你们在这么长的定义中，都无法找到傲娇。
是不是能理解为傲娇在三次元是不存在的呢？

另，对方辩友误解了。
我举女人的例子，是为了说明古代有古代的审美观。
并不为认证傲娇。

Collet 2011-03-12 20:28
引用第30楼olkandzdf于2011-03-12 20:13发表的“”:

1，事实上，在影视娱乐界混的人大多会长期参加一些活动什么的，用自己原本的性格来和观众进行交流，在这些场景中我也没找到傲娇的例子，或许你能帮我找个出来？

2，一个话题结束后再开始另一个话题，一个一个来不用急，一次多个话题只会导致混乱而已

3，因此用2.5次元来形容是比较恰当的。  






反方试图将影视娱乐界和三次元混淆  难道不能发生在我们身边吗

那我可以用用反方的3来解释1
影视娱乐界都是他们本身的性格   影视娱乐里出现的场景普遍出现在三次元？  以反方这句我们也可以将影视娱乐界规划为2。5次元


话题可以1个1个来   但避重就轻扬长以短就不行了

olkandzdf 2011-03-12 20:28
引用第27楼み.咪哉咪哉于2011-03-12 22:01发表的“”:




举个题外的例子:宅男现在人数众多,那能否说宅男就是适合存在于三次元的世界中?同理愤青,炮灰.
从"物以稀为贵"这点可以看出,少的不等于坏的.即便是不适合物种起源的适者生存规则的大熊猫,我们也不能说它们是不适合存在的

再次请对方不要纠结于少=不好这个论点上

另:我说傲娇如同千里马,也有说傲娇稀有的一层意思.稀有,但是好

抛开历史会到傲娇存在的时代,现在.毕竟我们不可能每人都像男主那样有一个傲娇的妹子,那样太理想了.但是我们想要,希望拥有.希望拥有的东西,即使至今还不存在,它也一样是美好的.

所以请回到正题:傲娇发生在三次元好不好

.......








宅男是现在人数众多，如果宅男不适合存在的话，那么在100年后，200年后这种生物将大量减少，就和晋朝遍地都是的士大夫一样。

历史，会自动筛选适合存在的事物。我们人类也不过是在地球的历史上被筛选出来的幸运儿罢了。不适合存在的东西可以存于一时，但也只是一时而已。


另:我说傲娇如同千里马,也有说傲娇稀有的一层意思.稀有,但是好



傲娇这毕竟是一种性格特征，是可以模仿的。就像传教士就会朝着品行高尚的方式去进行修行一样，如果傲娇真的那么好，为什么3次元中就连模仿傲娇的情况也没多少人见到呢？在各种典籍中也可以看到对各种高尚品行的赞扬，如果傲娇真的那么好，别说典籍了，即便是在21世纪的现在出版的书籍中我也从没见过对于三次元傲娇的赞扬，这说明对方辩友认为当代的作家全部都是有眼无珠么？

東條希 2011-03-12 20:35
15分钟后自由辩论阶段结束，请各辩手注意剩余时间

Collet 2011-03-12 20:35
引用第36楼olkandzdf于2011-03-12 20:28发表的“”:


傲娇这毕竟是一种性格特征，是可以模仿的。就像传教士就会朝着品行高尚的方式去进行修行一样，如果傲娇真的那么好，为什么3次元中就连模仿傲娇的情况也没多少人见到呢？在各种典籍中也可以看到对各种高尚品行的赞扬，如果傲娇真的那么好，别说典籍了，即便是在21世纪的现在出版的书籍中我也从没见过对于三次元傲娇的赞扬，这说明对方辩友认为当代的作家全部都是有眼无珠么？


.......





请LZ将作家放眼到全世界  不要将眼光只看在天朝   天朝因一些特殊制度和历史原因
欧洲曾经有过关于LOLI的书籍的名著   在天朝眼里不也就是禁散的书籍吗
当代作家不是有眼无珠  是有言不敢说

olkandzdf 2011-03-12 20:36
引用第33楼み.咪哉咪哉于2011-03-12 22:23发表的“”:


我方在开篇陈词中说了二次元中的爱在三次元中一样存在.注意,是爱!

.......





有异议，大量喜好ACG的人都说过这么一句话：“三次元什么的去死，二次元最高！”

这足可证明二次元中的爱无法顺利转换到三次元了。

み.咪哉咪哉 2011-03-12 20:37


作家赞扬傲娇的是有的.但是写成书就变成二次元了
请对方辩友多读论题,双方停止恶魔的辩论

实际那已经不多了,请正视我方长期提出的问题

Collet 2011-03-12 20:38
引用第39楼olkandzdf于2011-03-12 20:36发表的“”:




有异议，大量喜好ACG的人都说过这么一句话：“三次元什么的去死，二次元最高！”
.......






有异议   反方试图使用大规模杀伤性武器
另外三次元去X，二次元最高不就意味着大家很憧憬二次元很多属性现实化吗  因一些三次元固执派的原因而始终感怒不敢言

東條希 2011-03-12 20:50

感谢双方的精彩辩论。本次辩论赛的自由辩论阶段已经结束。双方立刻停止自由回复。
距离本次辩论赛结束还有10分钟，请正反方进行本场辩论赛的结辩陈词。无需顺序，10分钟内完成。


Collet 2011-03-12 20:50


请反方尽快回答问题  不要试图拖延时间

olkandzdf 2011-03-12 20:51


既然这么长时间了对方也无法证明傲娇在三次元中，那么现在由我方提出傲娇为什么不适合存在于三次元。

首先是开场陈词中的历史筛选，前面已经讨论过很多了，这是侧面证明的一种方式

要直接指出的话就是，傲娇是不成熟的体现


纵观整个二次元世界，具有傲娇特征的女性角色几乎都集中在10~20这个年龄段（即便有机器人外星人之类的特殊情况，她们的设定依旧是心理年龄在这个年龄段的）。她们中间不乏能力卓越者，但是在待人处世方面的经验也尚有欠缺。傲娇，本来就是在面对对方无法顺利表达自己感情时所刻意表达出的一种态度罢了，理由常常是因为害羞或者是不坦率。但是这种带刺的方式很容易使得对方误会，在三次元中被并不算是亲密朋友的人说了什么“去死一万次吧！”、“你这个笨蛋！”之类的话，我想大部分人的反应是“被她讨厌了...”而不是“她在傲娇”，而这种后果很容易就导致尚未发芽的恋爱之种直接枯死。在二次元中有各种巧合以及倒贴可以拯救恋爱之芽，但是三次元中真的有那么多好事么？

于是，受过伤的女孩长大了，她们不再选择以傲娇的方式来面对，而是选择更加成熟的方式来面对自己的感情。更加坦率，更加浪漫，把自己心爱的男人紧紧抓在手中。


这就是为什么三次元几乎看不见傲娇的原因。

み.咪哉咪哉 2011-03-12 20:52
今晚感谢辩友们的积极参与
讨论比较激烈,不过遗憾的是未能就问题本身做出辩论
三次元的傲娇属性虽然不容易被人发现,但相信大家心中都有一定憧憬或者身边有熟人确实是傲娇.因为傲娇是不会随便对陌生人用的.
这些傲娇的人,也许会令被傲娇方受不了,被人骂成三次元的傲娇完成不好,不行二次元中那么甜蜜.
但其实,就如消失中囧虚最后还是选择了团长一样,虽然嘴上一直吐槽,但内心深处还是得到了不小的幸福感.有时即便本人都不知道.
所以正如我方开篇以来一直坚持的,傲娇即使从二次元转入了三次元,爱是不变的.不理解的也许是不能像ACG作品那样看出傲娇们的心理细节,也可能就算是木讷一点,但是内心还是会产生甜蜜的.
以上,感谢大家

olkandzdf 2011-03-12 20:56


在长达2小时的辩论中，对方辩手始终无法正面答出为什么傲娇在三次元中好，也没有推翻我方在历史筛选上的侧面证明。虽然自己的观点赶在最后一刻提出观点有点抱歉了，一直以为是8点开始就没写成文（拖走打死...）。

综上所述，我方依旧坚持自己的观点，认为傲娇不适合在三次元中存在的。

東條希 2011-03-12 20:58
本次辩论结束。感谢双方的精彩辩论。本场辩论赛的获胜方及最佳辩手将发布在公示贴

鉴于可能为网络延迟问题，44L回复有效。


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