SOS动漫社团 -> 辩论斗技场 -> [Ｄebate]你認為哪種迎新模式比較好？ 登录 -> 注册 -> 回复主题 -> 发表主题

eileen. 2011-03-19 21:09
新人版的版規目前正在重新擬定中，政策也隨論壇的變動，時有修訂。
去年小梨血洗新人簽到，禁公式化回覆之後，見有不少團員在版聊及水鏡之前所開的辯論帖中表示，熱熱鬧鬧的情況才是他們留下來的原因。
在和水鏡商討一輪之後，政策略有微調，基本上不太過份的也不理了；反而對導航的和可具有交流性質的歡迎辭加分。
及至近日，新版規初稿出臺之後，有跟帖提意見的團員表示導航及交流型的回帖，比較有助新人融入、吸引新人留下。
無疑，兩種回帖可平衡的話，並存絕無問題。
但如一者明顯多於另一者的話，同為帖子這前提一直存在的話，是很有可能刷去、隱沒其他可交流或導航的回帖（樓主回不回應交不交流看不看則是樓主的事了= =——在此不考慮）

那麼，你是怎樣看的呢？

新版規草稿：http://www.sosg.net/read.php?tid=471731

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題目：你認為新人簽到的歡迎模式，是人多熱鬧的「歡迎歡迎廣告版」好，抑或是人少冷清但有所導航交流的指南，對留下新人的效果比較好呢？


正方：「歡迎歡迎廣告版」
反方：「人少冷清指南針＆聊天室」

一樓將用作觀點總覽與概述之用。

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規則：

1) 嚴禁分裂——馬甲主號不得同時參加，如果犯萌了的話請PM通知eileen.。如有發現，最高懲罰為活動最高獎勵的三倍。
2) 嚴禁自砍——請善用編輯功能，犯萌了的話同樣請PM通知eileen.。如有發現，最高懲罰為活動最高獎勵的三倍。
3) 參賽者需擁有至少10CZ及30SOSB。（其實報個到就有了的= =）
4) 請注意素養，理性討論，請注意遣詞用字。不得辱罵或/及人身攻擊任何人事物。違者視為違反總版規，交由活動組組長處分，最高懲罰為永久禁言。
5) 需圍繞論壇辯論，不得歪樓——情節輕微者刪帖，情節嚴重者活動組不排除扣分的可能性。
6) 所有回帖不得與總版規、本版分版規或任何相關規則有所抵觸。
7) 回帖必須按格式，正方使用藍色，反方使用紅色。代碼如下：
正方
CODE:

[color=blue]

辩论内容替换

[/color]

反方
CODE:
[color=red]

辩论内容替换

[/color]


獎勵：
優秀回帖獎勵（由裁判評定）：10-150 SOSB不等+最多1MD/個
最佳辯手（由裁判評定，最多兩人）：500 SOSB+5MD/人

裁判：eileen.（新人簽到版分團長）、鹿岛美雪（活動組副組長）

eileen. 2011-03-19 21:16
不斷更新的撮要

正方立場：「歡迎歡迎廣告版」對留下新人的效果比較好。

觀點概要：

① 根據愛好給出適當導航指引還是有價值的。（艾因）
② 熱心的團員為新人帶來對論壇的初步了解。（綾桜幸村）
③ 對新人而言「廣告牌」其實是第一次。（綾桜幸村）
④ 搭訕反而嚇跑新人，倒不如讓新人到處「自由選購」。（綾桜幸村）
⑤ 蓋樓其實沒甚麼意義，新人無法亦不應長留新簽。（綾桜幸村）


正方辯手：艾因、綾桜幸村

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反方立場：「人少冷清指南針＆聊天室」對留下新人的效果比較好。

觀點概要：

① 廣告牌不是新人決定駐紮的決定性因素。（olkandzdf）
② 聊天的時候能作為個體存在，而非「新人」這個群體之下存在。（olkandzdf）
③ 機械與熱情——橫向帖子對比之後感。（olkandzdf、優美、）
④ 情味——就算被懲罰了，也算得上有點羈絆，願留下或至少不時回來逛逛。（しらいし稔、優美、）
⑤ 實際效用比較大。（ucg）
⑥ 比較直接引導，也不用新人麻煩的找，更有效率。（olkandzdf、しらいし稔）
⑦ 版聊其實與基本上動漫無關，來到一個動漫論壇第一件事不談動漫很那啥，且新人去到BL很容易被無視，甚至未必有勇氣插入。（しらいし稔）
⑧ 大型廣告版看得不舒心。（しらいし稔）
⑨ 交不交流是新人的事，老人開著門讓它交流，要交就可交了。（しらいし稔）

反方辯手：olkandzdf、しらいし稔、優美、、ucg


我看到會更的= 0

olkandzdf 2011-03-19 22:14


至少我是不会因为广告版选择留在一个论坛的，我相信大部分人也会和我有相同的选择。符合新人口味的广告牌确实是会让新人产生进一步接触论坛的想法，但是这并不是让新人选择驻扎于此的决定性因素。但是，无论是单纯的【欢迎新人~】还是制作精良的广告牌，给人的感觉更多的是机械感而不是热情——试想一下，当新人点开隔壁帖子后发现里面的内容和自己的帖子几乎一样时做何感想？

相反，自由聊天的效果就要好的多。每个人都是一个独立的存在，适当和新人聊天能让新人切实感受到自己是作为构成论坛的一个【人】存在着，而不是像广告版的帖子里那样作为【新人】的群体存在着。虽然说这也不是什么决定性因素，但是两相抉择下我是觉得比广告版的效果好多了。不过在新人版混的人请注意，这是和新人聊天而不是发现熟人后和熟人聊天，不要把目的混淆了。



没人我就来参一脚好了......

しらいし稔 2011-03-19 22:30


果断是要选择后者，新人融入新家庭最重要的还是人情，而不是一大块冷冰冰的广告牌~在BL混了这么久，经常看见有新人说到“啊，认得XX前辈，在新人欢迎那里认识的呢”，在进入论坛第一步能够最快的交到朋友，即使之后因为不小心犯了版规还是会想到“其实大家都是好人啊，只是自己犯错才会被扣分的吧”或者是“这里的版规还真是严格呢，不妨问问之前认识的XX前辈吧”（嗯至少我是这样想的），想着有朋友在论坛里一起玩的感觉对新人来说还是很重要的

（思绪比较混乱……唔，勾起当年新人的感觉来了

艾因 2011-03-19 23:04

广告牌和指南针没本质区别 都有导航的功能 只是表现形式不同而已
sosg版块非常多 根据新人的爱好 给出适当的导航 那是有价值的 不过广告最好和版块logo一样

其实不妨试一试 然后问问新人的感受 新人通常要比想象中单纯得多 脑补太多反而没用

伊吹　风子 2011-03-20 00:51
好吧，小幸也来插一脚好啦

做为一个常年用巨型广告牌去吓唬新人的女仆，对于欢迎新人还是有一点心得的。

大家可能会觉得广告牌太机械化了，因为那是你以自己的视角去观察的，作为老人的你每次去欢迎新人的时候，就看着某个家伙例行的广告牌摆在那儿了，时间长了，你就会觉得这种行为很机械化了，觉得这个人缺乏热情了，难道真的没有热情吗？天天去打广告对自己有什么好处么？又没钱拿，靠这个刷贴那是个笑话。相信没个打广告的团员，都是抱着对新人的一片热心而去的。新人刚到这个论坛的时候，面对着论坛如此多的版块，根本无从下手，跟随着论坛PM来到新人区签到，这时有一个内容全面的广告牌出现在面前，让他对论坛得到初步的了解，为他的论坛生活指引了方向，不是一件很好的事情么，在你看来这个广告版出现了很多次了，但以新人的视角来看就是第一次啊，当新人变成老人后也慢慢知道这是例行广告牌，但也不会忘记自己是新人时正是这块广告牌给了自己帮助。  

不得不说，一块制造精量的广告牌的确能给新人莫大的帮助

或许你们觉得以自由聊天的形式会比较好，但不知有没有注意到这几点
1 有多少新人会去回应老人的欢迎
2 有多少老人会一直呆在那儿等着新人回应
不得不说，这样的人是存在的，但要两种人正好遇到一起才能成立，聊天是一个巴掌拍不响的吧，难道非要像大妈123一样，非常限制新人在新人区发多少多少贴才能出去发贴，个人觉得这种限制是非常令人不爽的，而且一些新人来更想去讨论区看看，而不是留在新人区聊天，当然也有很多喜欢聊天的，但是SOSG明明就有版聊区的存在，介绍新人去版聊去聊天不是更好，何必把新人签到区变成另一个新人版聊区呢，而且还是一堆老人VS一个新人的聊天，这是申版么？233   去版聊的话更自由，可以认识更多的人，据小幸了解版聊区的团员都是很热情的，很多新人一开始都是在版聊成长起来的，或许这时要说了进版聊需要20CZ100SOSB， 所以这也是现在迫切需要解决的问题，看能以什么方式能让原意留下来的新人能快速的获得10CZ，或是能不能适当的改变下版聊的限制.当然，这个只是提一下，并不是今天 要讨论的东西，

再者仔细看下，现在打广告的同学并不是直接去新人签到区直接打开贴子ctrl+V了，也是有跟新人做一定的交流之后才放下导航式的广告牌，新人在感受到了老人热情的欢迎后，接下去能看到论坛导航，然后跟着广告版的指引去慢慢适应论坛不是很好吗？并非所有的新人都能一下子接受一个陌生人主动跑来向他搭讪的，就好像你去超市买东西，超市人员主动来向你推介，你喜欢这样吗？ 相信多数人是不喜欢的，更希超市能标清各种商品的位置，能让自己快速的找到，然后自行选购。实在不明白的就去问下超市的人员。也就是说，打这个比方的意思就是说，我们要把选择权交给新人，自己能做的就是欢迎下他，然后给他一个指引。至于他愿不愿跟你交流，选择权是在他的。

曾经在新人区看到一个贴子，楼一直码了很高，到后面都不知道有何意义了，差不多都是在感叹此楼之高吧，那个新人的确很热情的跟大家交流，但，来这儿的人不可能一直呆在新人区吧。

所以小幸觉得，欢迎+广告牌的形式是很有必要的，自由聊天的设想虽好，但在实践中不太可行，把我们的热情传达给新人，让新人自己去决定自己的走向不是更好些么。

優美、 2011-03-20 02:09

不管是什么形式的聊天室我想都比广告牌什么的好吧
毕竟都是人，聊起了了的话当然会产生感情，这样我估计广告牌做不到吧
记得我刚进来的时候也没什么事干，常常看到版聊的帖子不敢混进去，都是一个月后才慢慢融入版聊的
我想如果弄一个聊天室让新人感到热情的话会很有效，毕竟很多人新人都不进版聊的
而新人广告什么的总是感觉有些机械
反正我也就是个版聊党，所以聊天室什么的也是理所当然的赞同

ucg 2011-03-20 02:20


偶个人的想法嘛，应该比较倾向后者的。
谁都是“新人”过，聚集到sosg的原因自然千奇百怪，就个人的新人经历来看，初到sosg，是茫然不知所措，面对如此多的板块，根本不知如何选择，现实中的我身边没有sosg团员，特别希望有前辈前来指教。又找不到一个询问的地方（当年在家有严格的上网时间，初到sosg又不认识路，果断悲剧啊）只得自己摸索~~~
如今看到sosg要对新人版进行变动，自然希望可以更热闹些，但给新人领路也是义不容辞啊~~将新人签到区变成聊天室，个人觉得会更加吸引新人前来驻留。对些许板块的疑惑，对版规等等的疑问，初到sosg的新人们第一个想到的地方自然是签到区，在这里通过聊天，可以很方便地在sosg找到自己想要的，新人们自然会更加积极地到来。而那些看似冷清的指南针，带给新人们的，更多的是温暖，给新人们善意的建议，总不会使人反感吧~~不管你喜不喜欢，看到这些指南针，新人们自然会不由自主地前去观看，也许可以发现自己的潜在属性呢~~
作为反方，自然表达出反对正方的理由（虽然偶个人觉得这也挺不错的）也许这些广告牌让人耳目一新，但有一个成语：华而不实~~（没有恶意，呵呵）我觉得比较符合我的观点：当新人们怀着好奇的心情点击进入前辈们推荐的板块，有好的印象，就会有坏的印象，不可能全部新人都会喜欢，虽然知道前辈是出于好心，善意地在这里推荐的，但还是会有些人比较沮丧，这是前辈们不愿看到的吧~~
因此，我还是比较偏向反方的，毕竟这种做法比前者更让新人感到有“家”的感觉（我是这样认为的，呵呵）

olkandzdf 2011-03-20 05:30
引用第5楼綾桜幸村于2011-03-20 04:51发表的“”:
好吧，小幸也来插一脚好啦

做为一个常年用巨型广告牌去吓唬新人的女仆，对于欢迎新人还是有一点心得的。

大家可能会觉得广告牌太机械化了，因为那是你以自己的视角去观察的，作为老人的你每次去欢迎新人的时候，就看着某个家伙例行的广告牌摆在那儿了，时间长了，你就会觉得这种行为很机械化了，觉得这个人缺乏热情了，难道真的没有热情吗？天天去打广告对自己有什么好处么？又没钱拿，靠这个刷贴那是个笑话。相信没个打广告的团员，都是抱着对新人的一片热心而去的。新人刚到这个论坛的时候，面对着论坛如此多的版块，根本无从下手，跟随着论坛PM来到新人区签到，这时有一个内容全面的广告牌出现在面前，让他对论坛得到初步的了解，为他的论坛生活指引了方向，不是一件很好的事情么，在你看来这个广告版出现了很多次了，但以新人的视角来看就是第一次啊，当新人变成老人后也慢慢知道这是例行广告牌，但也不会忘记自己是新人时正是这块广告牌给了自己帮助。  
.......




好吧，也许用事实说话方便点。

http://bbs.sosg.net/read.php?tid=472054&page=1
http://bbs.sosg.net/read.php?tid=469560&page=1
http://bbs.sosg.net/read.php?tid=469548&page=1
http://bbs.sosg.net/read.php?tid=469526&page=1
http://bbs.sosg.net/read.php?tid=469480&page=2
http://bbs.sosg.net/read.php?tid=469475&page=1
http://bbs.sosg.net/read.php?tid=469444&page=1
http://bbs.sosg.net/read.php?tid=469442&page=1
http://bbs.sosg.net/read.php?tid=469440&page=1
http://bbs.sosg.net/read.php?tid=469391&page=1
http://bbs.sosg.net/read.php?tid=469384&page=1
http://bbs.sosg.net/read.php?tid=469371&page=1
http://bbs.sosg.net/read.php?tid=469370&page=1
http://bbs.sosg.net/read.php?tid=469159&page=1
http://bbs.sosg.net/read.php?tid=469135&page=2

既然你也算是长期持有广告牌的迎宾萝莉，那么我找一些我所能找到的一些你的回复好了

抽取最近的15个样本（最早的一贴是3月5日），其中有14个是你招牌式的广告牌欢迎模式，剩下的那个由于不明原因你仅仅是闲聊而已。

在这15个样本中，仅有一人发帖数超过了50（但也仅仅只有一个主题），其余的人的发帖数几乎都在10贴以下，而且都只是在新人签到中回复。也就是说这些人中仅有1人开始尝试接触SOSG，其余人无一例外变成了潜水艇。

这些新人选择注册一个帐号，但却似乎无意加入论坛的交流，理由何在？这应该不是由于注册帐号后发现对SOSG的印象不好而选择离开，因为无帐号也可以浏览绝大多数帖子；他们的发帖数也决定了他们不太可能是为了回复某些帖子而注册的。我能想到的理由只能是他们为了下载在论坛中的某些资源而申请帐号。

虽然说样本确实是有点少，不过这应该也是你半个月来的回复样本了吧？要我说的话，新人需要什么就尽可能满足他们什么，想要资源的话直接告诉他们资源在哪比较实际，广告牌什么的都是浮云。

也许你想说，广告牌中也可以加入资源索引之类的可以解决这个问题。但事实上在那长长长长的广告牌中寻找自己想要的资源其实是很累的一件事，如果可以的话让论坛老油条们在简单的几句聊天中告诉他们应该是更为简便，兴许他们对某些人产生兴趣就这么留下来了呢

当然我也不是说自由聊天&指南针就是个很好的办法，但是两相权衡下你不认为这还是要比广告牌更好一点么？


总觉得不立刻把自己想做的事做了的话一会就不想做了，仓促之下大家将就看看吧

しらいし稔 2011-03-20 11:34
引用第5楼綾桜幸村于2011-03-20 00:51发表的“”:
好吧，小幸也来插一脚好啦

做为一个常年用巨型广告牌去吓唬新人的女仆，对于欢迎新人还是有一点心得的。

大家可能会觉得广告牌太机械化了，因为那是你以自己的视角去观察的，作为老人的你每次去欢迎新人的时候，就看着某个家伙例行的广告牌摆在那儿了，时间长了，你就会觉得这种行为很机械化了，觉得这个人缺乏热情了，难道真的没有热情吗？天天去打广告对自己有什么好处么？又没钱拿，靠这个刷贴那是个笑话。相信没个打广告的团员，都是抱着对新人的一片热心而去的。新人刚到这个论坛的时候，面对着论坛如此多的版块，根本无从下手，跟随着论坛PM来到新人区签到，这时有一个内容全面的广告牌出现在面前，让他对论坛得到初步的了解，为他的论坛生活指引了方向，不是一件很好的事情么，在你看来这个广告版出现了很多次了，但以新人的视角来看就是第一次啊，当新人变成老人后也慢慢知道这是例行广告牌，但也不会忘记自己是新人时正是这块广告牌给了自己帮助。  
.......



唔，小幸说到的一个新人区BL的问题，提出直接介绍新人到BL区，那么我想知道作为一个刚进来论坛是不是马上会到一个基本与动漫无关的板块里面聊天呢（如果是这样的话说明SOSG在交友论坛发展方面又更进一步了233）；
然后就是一个主动与被动的关系了，退一万步说，即使新人真的去BL区了，是不是会有勇气插入到老人们的对话中？如同6L所说的“作为新人不敢混进去BL”，再退一万步，即使真的进去搭话，被无视的情况也常常有之，自己开贴是作为主动方，强势插入是作为被动方，没有多少新人会立刻在BL发新帖吧，但是新人签到给了他一个好好了解老人们的机会为什么不好好利用呢，再打个比方就是“在BL区是看见一大堆老人在愉快的聊天，自己加入可能会被无视吧”“在新人区是老人们主动跟自己打招呼呢，都在欢迎我加入这里”，我相信后者给人的温暖感觉绝对要比前者来得好（虽然就人数来说BL比新人区多得多）；
还有就是一直都在说的“广告版太大了，实在是很复杂”，一个全面的广告版虽然是好，但是会有能看完的人会有多少，不说这个，即使是通常的帖子稍微码字多一点，能看完的人又会有多少你我心知肚明，在一个读图时代最好方式是一张图加一两句简短的话，老人们码两个字说一下基本的情况，新人们看得又方便舒心，又能与老人们做适当的交流，这不是一举两得的事？其实广告版也不是不行，但是可以针对新人们感兴趣的方面给出小小的一个板块链接，我认为这样子就足够了。
至于小幸举出的所谓“超市推销”问题，我觉得是不存在的，
其一，我看到很多老人们的回帖都是围绕着新人签到里面的内容，例如“LZ原来爱看XX啊”“LZ的名字好有趣”，这个跟超市推销有什么关系呢；
其二，“商品位置”，SOSG是个大熔炉，残也说过的“杂而不精”也就是内容很多，无论广告牌怎么全面也不可能涵盖所有地方，如果LZ想看特摄，这么多板块岂不是找半天？（要知道特摄版确实躲得挺隐秘的），但是能马上给他一个特摄版的传送门这样子效率是不是快得多呢。
其三，“愿不愿意交流”，这个我认为也是不存在，无论他愿不愿意交流，但是必须要有“可交流的人”存在，也就是“是否交流是你的权利，但是我们有保证能交流的义务”，在广告版找东西无论如何也比不上与一个活生生的“人”说话来得更直接吧。
唔楼上的实在是太强了……好吧我承认我思维依旧很混乱           

lullaby__ 2011-03-20 23:33


看大家辩论这么久我也坐不住了，不要认为自己想的情况在别人眼里也是那样，所以我们客观点，以新人为本，新人为什么来到sosg呢？求新番，网页很漂亮，朋友介绍来，等等各种途径来到这里，但是新进的团员有3成能够长久留下就是破天荒了。为什么大家要出走？很多人是冲着动漫的资源过来，在慢慢探索中结识了同好，进而留在sosg，我想不会有几个人看见广告就点进去的，因为很多人刚来就不是打算常驻在sosg，所以打着广告告诫他们是不会被理睬的，只会起反效果。大家也应该明白新人去了bl大多被无视，因为没有熟悉的人，而大家都有自己的圈子。所以新人刚开始更能在动画版找到依托感和想要的资源。别忘了他们是为了动漫而来的，过分的广告会降低sosg的质量的，我们的任务就是在新人求助的时候去帮他们一把，而不是去手把手的教，那样是长不大的，并且把握好版块也是我们的任务，要把版块作得能让新人很快找到资源是很重要的，并且要让新人明白这里还有很多宝贵的东西。久而久之新人自会留下。最后还是重申一点：bl在目前还是让sosg内的朋友进行交流的地方，刚来的新人认识的人少之又少，勉强其进入bl只会让其觉得很难融进sosg这个家族。


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