SOS动漫社团 -> 辩论斗技场 -> [比赛]B3  VS  B4小组对赛楼 登录 -> 注册 -> 回复主题 -> 发表主题

茅野愛衣 2011-04-03 18:47
图片需登录后查看


本贴为定期对赛辩论的辩论楼。只允许报名并获得参赛资格的选手参与回复，乱入者后果自负！

本次的辩题为：漫画"散华礼弥"中的礼弥和男猪会不会一起成为僵尸?
正方观点为：会
反方观点为：不会

正方队伍参赛人员： 萌动组 : 4449898 诈尸哥 凛.
反方队伍参赛人员：もう何も怖くない : 小钱 power4 Na-Ga

TIPS:
1.辩论期间请自觉注意用词，有素质地进行比赛。
2.请围绕辩题进行辩论，不要偏题。
3.限于论坛，辩论的即时性很低，回复较慢。请保持良好的耐心。
4.辩论双方的观点是对立的，但是辩论双方没有对错之分。



PS1.参赛人员报道,即本场参赛的2人报道即可,替补无需报道
PS2.若参赛一方只有1人,则可以选择弃权或单兵作战
PS3.若发现参赛一方2人为同一人,则取消参赛资格





1.首先是正方一名辩手发言，进行开篇陈词.占用一个楼层（应在辩论开始前准备好开篇陈词）.（限制五分钟内完成）
2.反方一名辩手发言，进行开篇陈词.占用一个楼层（应在辩论开始前准备好开篇陈词）.（限制五分钟内完成）
3.开始自由辩论阶段。可针对对方陈词攻辩提问等等。辩论过程善于利用文字语言，技巧，图片等等等。
4.接近9点时，本版版主会回帖告知双方暂停辩论，正反方代表各自进行总结陈词，不分先后。各占一个楼层。
5.辩论结束

茅野愛衣 2011-04-03 18:48
正方用红色

反方用蓝色

代码：

正方
CODE:


[color=Red][size=3]

辩论内容替换

[/size][/color]



反方

CODE:


[color=blue][size=3]

辩论内容替换

[/size][/color]


茅野愛衣 2011-04-03 18:48
本场辩论赛即将开始，请双方辩手回帖确认在线。

小钱 2011-04-03 18:50
在線

诈尸哥 2011-04-03 18:50


报到

紫苑寺凛 2011-04-03 19:03

替补报下到

東條希 2011-04-03 19:09
双方辩手确定到齐

辩论赛正式开始


请正方辩手进行开场陈词，时间为5分钟 。

陈词完毕后，请反方辩手进行开场陈词。

Na-Ga 2011-04-03 19:10
报到,噢不,迟到

诈尸哥 2011-04-03 19:11



各位裁判、对方的辩友以及各位sosg的团员们，大家晚上好。
这次辩论赛我方的观点是：漫画"散华礼弥"中的礼弥和男猪会一起成为僵尸
首先男猪脚对跟僵尸有关的东西极度狂热，而且曾经说想要娶个僵尸女为妻。所以我方认为礼弥和男猪会一起成为僵尸。

東條希 2011-04-03 19:12
反方替补Na-Ga有效，比赛继续

小钱 2011-04-03 19:12
散華礼弥這部作品是在講壇社旗下别册少年Magazine上連載的。相比小學館的天高任鳥飛，和集英社的讀者至上主義，講壇社主張的是由編輯決定漫畫走向。負責散華礼弥所屬雜誌别册少年Magazine是田畑則重。那傢伙作為文教大学情報学部准教授主張“永恆回歸”，用在散華礼弥中就是該死的就死吧，不用期待復活和救贖（注定的“悲劇”結局），當然按照其思路礼弥將千紘吃進肚子合二為一，也不違反其的“永恆回歸”主張（某種意義的上的“好結局”）。如果其在集英社倒是很有可能兩人一起殭屍化。（礼弥恢復成普通人再和千紘一起殭屍化）畢竟集英社是以讀者來決定漫畫走向的，（比如草莓100%）再加上集英社那堆讀者的異想天開度www，可惜其在講壇社，就算作者沒那個腦子，編輯還是清醒的。

東條希 2011-04-03 19:13
双方陈词完毕。开始自由辩论。

小钱 2011-04-03 19:24
千紘確實對殭屍有關的東西狂熱，可惜其只是“漫畫的角色”，沒有思維沒有決定權，只是普通的數據而已，其沒辦法決定任何事情www

诈尸哥 2011-04-03 19:25

散華礼弥的作者为服部充，其作品轻松搞笑 画风简约 。不可能出现对方所说的注定悲剧的结局。即使講壇社主張的是由編輯決定漫畫走向也不可能让作者的作品出现极大地反差变成猎奇类吧。（又不是爱的战士虚渊玄）

紫苑寺凛 2011-04-03 19:33
引用第12楼小钱于2011-04-03 19:24发表的“”:
千紘確實對殭屍有關的東西狂熱，可惜其只是“漫畫的角色”，沒有思維沒有決定權，只是普通的數據而已，其沒辦法決定任何事情www






但是其已经去尝试制造僵尸，并成功了，这样的还算是数据吗？

Na-Ga 2011-04-03 19:41
轻松搞笑画风简约并不能影响剧情的走向，并不妨碍编辑对作者施加的影响（让礼弥不变成僵尸）。漫画中的角色终究只是在设定下活跃的人物，可以根据编辑的主张而达到编辑所希望的结果。顺便提醒一下，本次论题主题是“会不会一起变僵尸”而不是“会不会成为猎奇向结局”。

Na-Ga 2011-04-03 19:48
引用第14楼九条凛子于2011-04-03 19:33发表的“Re:[比赛]B3  VS  B4小组对赛楼”:





.......



漫画的走向由作者决定，而作者让漫画如何展开由编辑影响。即使是创造出了僵尸，也无法脱离这些来自“现实”的影响，最终其实只是由“现实”（作者和编辑）修改的“数据”而已。没有了作者和编辑恐怕漫画都不能连载了吧？w

诈尸哥 2011-04-03 19:51
引用第15楼Na-Ga于2011-04-03 19:41发表的“Re:[比赛]B3  VS  B4小组对赛楼”:
（让礼弥不变成僵尸）。




抱歉啊 礼弥已经是僵尸了 。看到对方出现如此不符合已有漫画情节的言论 让咱深表怀疑对方是否有看过改作品。对方一直说现实的决定，我想问下对方辩友 講壇社的编辑已经说了千紘一定不会变成僵尸了么

Na-Ga 2011-04-03 20:00
引用第17楼诈尸哥于2011-04-03 19:51发表的“”:



抱歉啊 礼弥已经是僵尸了 。看到对方出现如此不符合已有漫画情节的言论 让咱深表怀疑对方是否有看过改作品。对方一直说现实的决定，我想问下对方辩友 講壇社的编辑已经说了千紘一定不会变成僵尸了么




"作品轻松搞笑 画风简约"的服部充由于编辑的影响而改变路线的实例
http://comic.92wy.com/go/show_6750_205477_1.htm

顺便已经是僵尸不妨碍最后不是僵尸吧？←并且这只是“双方并不都是僵尸”的可能性之一。

诈尸哥 2011-04-03 20:12

好吧 我可能是理解错了对方辩友的意思
本漫画一开始就以礼弥为僵尸娘作为萌点的漫画，礼弥变成僵尸也是已发生的事实了。  本漫画也是以搞笑为主的漫画何来由于编辑的影响而改变路线的说法？

Na-Ga 2011-04-03 20:17
引用第19楼诈尸哥于2011-04-03 20:12发表的“”:

好吧 我可能是理解错了对方辩友的意思
本漫画一开始就以礼弥为僵尸娘作为萌点的漫画，礼弥变成僵尸也是已发生的事实了。  本漫画也是以搞笑为主的漫画何来由于编辑的影响而改变路线的说法？




以搞笑为主并不代表会两个人会一起变僵尸。根据作者对剧情的掌握完全可以做到变回普通人之类在剧情这个数据上的变动。再提醒一下对方辩友我方的观点是不会一起变僵尸而不是漫画结局会不会搞笑或者猎奇或者悲剧。

Na-Ga 2011-04-03 20:19

搞笑为主编辑影响露肠为辅w

Na-Ga 2011-04-03 20:23


对方辩友除第一贴外到现在还没提出于本辩题相对的证明，请在挑对方错之前，先完善好自己的理论，不然我方完全没法攻

诈尸哥 2011-04-03 20:24

对方辩友一直说不会变成僵尸 编辑影响作者 但是现在编辑部啊 作者啊什么的也没有明确的指出俩人一定不会变成僵尸啊
但是在漫画中可以看出礼弥的”尸体“的新鲜度很快就没有了 有极大的可能在于17话是咬伤男猪脚 从而使男猪脚变为僵尸

诈尸哥 2011-04-03 20:28
引用第22楼Na-Ga于2011-04-03 20:23发表的“Re:[比赛]B3  VS  B4小组对赛楼”:


对方辩友除第一贴外到现在还没提出于本辩题相对的证明，请在挑对方错之前，先完善好自己的理论，不然我方完全没法攻





对方辩友也没有提出明确的证明证明俩人不会变为僵尸啊

Na-Ga 2011-04-03 20:41

首先再次重申我方观点是并不是“两人不会变僵尸”而是有“两人并没有都变成僵尸”。
小钱已经说了，其从编辑行动事作风下推出了走向，另外其确实没特别说过礼弥，毕竟编辑负责的漫画不止一部。
僵尸控（虽然说是半僵但还算在人类范畴内）和僵尸少女也是本漫画的“卖萌方式”（顺便是给女主角舍身跳楼救人以及半僵男主受女主父亲一剑不死找个正当途径，反正疆尸不会死），没有哪个编辑会希望这个也算是特有的“卖萌方式”（也可以叫做“卖点”）被替换掉。而且这是讲谈社，中年大叔聚集的地方，萌度和色气度一个不能少。

茅野愛衣 2011-04-03 20:42
剩余10分钟自由辩论时间，各辩手请注意剩余时间

Na-Ga 2011-04-03 20:42
僵尸这设定基本就象“GALGE”里“因为我是笨蛋”这样的免罪幅。
萌就是正义w

诈尸哥 2011-04-03 20:44

从漫画现有的发展上来说 礼弥已经无法再次变[x]类了 而且其作为有理智的僵尸的时间也不多了 千紘也正在努力研究如何让礼弥的身体保存下去 千紘很可能以自己做实验来帮助礼弥 俩人很有可能在接下来的发展中一同变为僵尸


Na-Ga 2011-04-03 20:46
引用第24楼诈尸哥于2011-04-03 20:28发表的“”:



对方辩友也没有提出明确的证明证明俩人不会变为僵尸啊



请看小钱初辩，礼祢-》讲谈社-》编辑主导走向-》可能性情况-》所以不会

诈尸哥 2011-04-03 20:50
引用第25楼Na-Ga于2011-04-03 20:41发表的“Re:[比赛]B3  VS  B4小组对赛楼”:

其从编辑行动事作风下推出了走向


color=Red]
难道对方辩友在看到编辑的时候就已经知道了漫画的结局了么？编辑的行事作风下这种暧昧的判断不是太武断了么

诈尸哥 2011-04-03 20:51
引用第29楼Na-Ga于2011-04-03 20:46发表的“Re:[比赛]B3  VS  B4小组对赛楼”:


可能性情况-》所以不会


color=Red]
对方辩友所说的可能性情况也包括了俩人都会变成僵尸的情况啊

茅野愛衣 2011-04-03 20:51
感谢双方的精彩辩论。本次辩论赛的自由辩论阶段已经结束。双方立刻停止自由回复。


距离本次辩论赛结束还有10分钟，请正反方派出代表进行本场辩论赛的结辩陈词。无需顺序，10分钟内完成。



小钱 2011-04-03 21:03
引用第33楼于1970-01-01 08:00发表的“”:


漫画也有说过失去理智的僵尸会干什么，吃掉自己所爱之物（人）。
当然这都是“可能”的问题，决定权并不在于角色而在于具有决定权的作者。
当然也有最后恢复人类的关健秘密在其爷爷身上的展开。
都是“可能”。  
剧情走向完全可以根据“需要”来拿捏。
而编辑之于作者和剧情的影响可参照小钱的初辩，此处不再重申。






先拿來用，再補充下，這部作品，所謂殭屍只是個賣點，披著奇幻衣的賣萌作品。我從沒看過會臉紅的殭屍。殭屍這設定也就是方便其捨身而已。發展就看反響和作者編輯了，最後一句
これはゾンビですか? いいえ、ごく普通の女の子で、ただの恋愛少女です！！（這是殭屍嗎？不，非常普通的女孩，僅僅是戀愛少女而已！！）

紫苑寺凛 2011-04-03 21:06

就目前漫画中的内容来看，并没有从僵尸变回人类的方法，而且变成僵尸的前提是死，已经死了的人是不可能复活的，因此礼弥是不可能便会人类了。
而另一方面，男主已经半僵尸化了所以体内会有那种药物的，再者由于变成僵尸的过程是不可逆的所以最终也会变成僵尸的。

因此，我方的观点就是两人最终都会变成僵尸。

茅野愛衣 2011-04-03 21:08
本次辩论结束。感谢双方的精彩辩论。评委正在进行打分，将选出本场辩论赛的获胜方及最佳辩手。
请稍后等待结果公示贴。


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