SOS动漫社团 -> 辩论斗技场 -> [比赛]C2  VS  C1小组对赛楼 登录 -> 注册 -> 回复主题 -> 发表主题

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℡(零の忆希_ 2011-04-09 20:03
引用第47楼折原あずさ于2011-04-09 19:59发表的“”:



首先，这不是【让】别人发的资讯，是大家自发的，想让更多的朋友知道的事情。而我们也是因为关注才去看的。

.......



自己想要的新闻...如果别人不发论坛没有...那该怎么办呢？

微博的主动权在您的手里...

℡(零の忆希_ 2011-04-09 20:03
引用第42楼lilyurey于2011-04-09 19:51发表的“Re:[比赛]C2  VS  C1小组对赛楼”:
0战力乱入一下可以么

微博虽然作为网络上的新兴交流平台在近年来颇受关注，但其形式尤其是字数限制约束了其交流深度，微博上的发言往往趋于口水化，浅显化，且很多都是出于一时兴起及一时冲动。众所周知，在网络上颇有影响力的韩寒在初接触到微博就立刻发先其众多弊端转而继续经营博客。而个人博客这一平台存在发展了那么多年尚未对历史悠久的BBS产生威胁，更何况区区新兴才几年的微博。

对方辩友提到微博传播更迅速广泛，但事实上，在微博上绝大部分的人其粉丝数和被转播量都是非常非常有限的，很多时候是远远比不上在论坛发帖的回帖数和点击量的，而且，不同粉丝间往往并没有互听，进一步的交流其实是很难扩大到面的。至于信息传达更及时，我觉得这反而对论坛有辅助作用，因为真正有价值的新闻是一定会转到论坛来的。
.......



欢迎

即使M.Blog(缩写Micro Blog，下同)是这样
同样地 bbs就不会出现这种情况吗？
有一些人口糊甚至出现骂战的情况时有发生
这点上 M.blog跟bbs可说是平等情况

的确是 一综新闻 百家报社
相比起M.Blog的"独家消息" 传播率哪个较高？
之前也题到很多名人也有自己的M.Blog

讨论性绝对不是可以用字数来对比的
相比起精辟的50字
杂质眾多的100字又如何比碍？
这裡的"评分标淮"在学校作文功课的时候绝对有用到的

折原あずさ 2011-04-09 20:04
引用第46楼℡(零の忆希_于2011-04-09 19:55发表的“”:


可能是阁下经常在SOSG等浮沉的关係
刚才小希举例的香__讨论区, U_ants等
很多版块也不够人手的
.......




就算管理人手不够，论坛的会员总还是为了自己的兴趣聚到一起的。bbs相较于微博可以说是更有秩序的讨论交流区。

至少在微博无法发动像辩论、拼图这样的活动来凝聚会员增加互动。

打开日记专页的话就没有传播意义了吧。

℡(零の忆希_ 2011-04-09 20:04
引用第49楼lilyurey于2011-04-09 20:02发表的“Re:Re:Re:[比赛]C2  VS  C1小组对赛楼”:


起码还是写了一句着边的话的，不像微博里，纯转党铺天盖地

在微博查找自己的话。。。你将来会记得多少自己曾写过的值得回味的话呢，把他们从茫茫废话牢骚话中都找出来要花多久呢



同样的 bbs几百层楼
你的帖子在几楼）好比这样的天文楼

纯转党在M.Blog是 在bbs也是吧？
当你想讨论时 你就会打字
这不是党的问题 而是个人问题

℡(零の忆希_ 2011-04-09 20:06
引用第49楼lilyurey于2011-04-09 20:02发表的“Re:Re:Re:[比赛]C2  VS  C1小组对赛楼”:


起码还是写了一句着边的话的，不像微博里，纯转党铺天盖地

在微博查找自己的话。。。你将来会记得多少自己曾写过的值得回味的话呢，把他们从茫茫废话牢骚话中都找出来要花多久呢






自己发的所有帖子...在微博是有记录的...即使是评论...

所以能轻而易举可以找到

折原あずさ 2011-04-09 20:07
引用第50楼℡(零の忆希_于2011-04-09 20:03发表的“”:


自己想要的新闻...如果别人不发论坛没有...那该怎么办呢？

微博的主动权在您的手里...
.......




论坛并不是新闻站。

想要最主动？那那些看不懂原文的日文英文的人怎么办呢？

还是需要某些人翻译并发布吧，而以我们的资讯版为例，我们能看到很多消息都是来自大型的动漫站的。

℡(零の忆希_ 2011-04-09 20:07
引用第52楼折原あずさ于2011-04-09 20:04发表的“”:



就算管理人手不够，论坛的会员总还是为了自己的兴趣聚到一起的。bbs相较于微博可以说是更有秩序的讨论交流区。

.......



发动辩论的要点是话题
在bbs裡 没话题也不能发动辩论
你在M.Blog裡写一句：打完这战争 我就回老家结婚）(！)
一样能引起话题

秩序靠大家為护
有小白刻意引起来一样混乱
这裡是平等观点

℡(零の忆希_ 2011-04-09 20:09
引用第55楼折原あずさ于2011-04-09 20:07发表的“”:



论坛并不是新闻站。

.......



的确是
甚麼d_123的
请问他们有否帖过"资料来源"？
这很重要
有的话 比例又有多少？

民眾若果对其无条件信任的话
他们绝对可以操控消息

这一点对M.Blog而言
有名人放假消息后果会怎样？（除了April Fool）

℡(零の忆希_ 2011-04-09 20:11
引用第55楼折原あずさ于2011-04-09 20:07发表的“”:



论坛并不是新闻站。

.......




翻译可以轻松用翻译工具来解决...

对相当大一部分来讲...论坛就是新闻站或资源站吧？

从在线讨论人数和最后登录时间就可以看出来...并不是很多人是为了讨论而来论坛的...


而微博的讨论性...是论坛所不能及的...

折原あずさ 2011-04-09 20:16
引用第57楼℡(零の忆希_于2011-04-09 20:09发表的“”:


的确是
甚麼d_123的
请问他们有否帖过"资料来源"？
.......



那么论坛里就可以任意发布假消息了？

在论坛里违反秩序是要接受惩罚的，而微博就不存在这种系统的管理。

微博的火爆并不代表它就不存在弊端，作为新生力量它还没经过时间的检验，而BBS自1978年被开发出系统之后与时俱进历久弥新，是广泛为大众所接受的。

℡(零の忆希_ 2011-04-09 20:16
请问对方辩友...微博的讨论性和广泛性...论坛也能做到吗？

折原リリ 2011-04-09 20:19
引用第48楼℡(零の忆希_于2011-04-09 20:01发表的“”:

在线人数在日益减少...论坛的形式还是很单一...

.......



本论坛的人数减少是大环境所趋罢了，网上常说80后是动漫一代，而90后则是网游一代，到了00后主力的时代，又不知道有啥新中心了。但显然不太可能是口水一代，话唠一代。专注于某一方面的论坛可能会逐渐萧条，但是必定会有更多新的论坛发展起来。其实随着时间的迁移，每个论坛本身都会有或量变，或质变，或转型等变化

至于说论坛形式单一，其实我只喜欢讨论ACG而已，其他的对我来说只是辅助，是调味。说实话我从来都没有兴致跑到网上去讨论什么肥皂剧，民生问题，社会黑暗啥的，我只是喜欢ACG，所以找到SOSG，讨论ACG，微博上的确有更杂更迅速的新闻热点，那又怎么样呢，只是看看罢了，它在影响人们对论坛关注度的同时其实也会论坛带来了讨论与热点的源头，但说到威胁，根本不会，BBS的历史这么悠久，期间也变化发展了很多，可以说这一形式的存在意义是深远而稳固的

℡(零の忆希_ 2011-04-09 20:21
引用第59楼折原あずさ于2011-04-09 20:16发表的“”:


那么论坛里就可以任意发布假消息了？

在论坛里违反秩序是要接受惩罚的，而微博就不存在这种系统的管理。
.......




没诞生几年的微博...就已经超过其他成为第一网络互动方法了...

所以微博对论坛的威胁...是将会持续不断的...差距一天比一天大...

微博也是有管理团队的...是官方职业的...而且比论坛某些版主更英明...许多版主都是要同时处理3次元和网络世界...而微博的职员...是专业全职干这个的...能比得上吗？

折原あずさ 2011-04-09 20:21
引用第60楼℡(零の忆希_于2011-04-09 20:16发表的“”:
请问对方辩友...微博的讨论性和广泛性...论坛也能做到吗？



一个人的微博需要有足够的粉丝才能达到传播的效果。应该说在没有任何知名度和人气的情况下去通过微博讨论交流很难。
而且由于微博里新内容产生的速度太快，所以如果发布的信息粉丝没有及时关注到，那就很可能被埋没在海量的信息中。

而bbs当然可以做到。

我们应该也都见过那种“天涯bbs一夜爆红”的帖子。

℡(零の忆希_ 2011-04-09 20:22
引用第59楼折原あずさ于2011-04-09 20:16发表的“”:


那么论坛里就可以任意发布假消息了？

在论坛里违反秩序是要接受惩罚的，而微博就不存在这种系统的管理。
.......



时间上绝对话够bbs来，这点是不得不承认的

并非可以随便发放假消息，也别曲解这一句
是指"论坛的新闻也是转帖的, 当消息源放出假消息, 论坛也随之而假下去"
并非阁下所言"任意发假消息"
请注意

请问惩罪系统完善吗？
M.Blog中各家可是"河水不犯井水"
要是别人在你M.Blog发冒犯帖
瞎的也知道是哪门子的事，自动无视吧？
论坛需要管理人员在
管理人员也是人 也要休息生活
一但发生在管理空档生事后果呢？

即使没经过时间洗礼
在短时间之内快速普及，接受
也是一种纪录
相比起bbs用了多少时间才被普及接受？
1978年迄今几年？

℡(零の忆希_ 2011-04-09 20:24
引用第61楼lilyurey于2011-04-09 20:19发表的“Re:[比赛]C2  VS  C1小组对赛楼”:


本论坛的人数减少是大环境所趋罢了，网上常说80后是动漫一代，而90后则是网游一代，到了00后主力的时代，又不知道有啥新中心了。但显然不太可能是口水一代，话唠一代。专注于某一方面的论坛可能会逐渐萧条，但是必定会有更多新的论坛发展起来。其实随着时间的迁移，每个论坛本身都会有或量变，或质变，或转型等变化

至于说论坛形式单一，其实我只喜欢讨论ACG而已，其他的对我来说只是辅助，是调味。说实话我从来都没有兴致跑到网上去讨论什么肥皂剧，民生问题，社会黑暗啥的，我只是喜欢ACG，所以找到SOSG，讨论ACG，微博上的确有更杂更迅速的新闻热点，那又怎么样呢，只是看看罢了，它在影响人们对论坛关注度的同时其实也会论坛带来了讨论与热点的源头，但说到威胁，根本不会，BBS的历史这么悠久，期间也变化发展了很多，可以说这一形式的存在意义是深远而稳固的




大多数的人们...是有广泛的兴趣的...

新论坛建立的速度...是远不及微博的传播速度...

新事物必将取代旧事物...是自然的道理...

日益完善的微博会逐渐取代旧技术的论坛...

℡(零の忆希_ 2011-04-09 20:26
引用第63楼折原あずさ于2011-04-09 20:21发表的“”:


一个人的微博需要有足够的粉丝才能达到传播的效果。应该说在没有任何知名度和人气的情况下去通过微博讨论交流很难。
而且由于微博里新内容产生的速度太快，所以如果发布的信息粉丝没有及时关注到，那就很可能被埋没在海量的信息中。

.......




微博是有搜索功能的...所以不怕错过...

粉丝...只要有几十个就已经足够了...一传十...十传百...这种蝴蝶效应的效力是巨大的...不需要多大的知名度...一只蝴蝶也能引起一场风暴...

折原リリ 2011-04-09 20:26
引用第60楼℡(零の忆希_于2011-04-09 20:16发表的“”:

请问对方辩友...微博的讨论性和广泛性...论坛也能做到吗？



我实在看不出微博有啥特别积极的讨论性，多数时候都是人们的自言自语和发牢骚罢了，要么就是跟QQ群里聊天没啥差别的话唠党，要么就是单纯地转发名人微博，当然讨论还是有的，口水仗特别多，一时冲动口出狂言啥的特别多，名是出了，也臭了。。当然博客和论坛也会有，但由于发微博特别容易，所以也导致很多时候微博内容特别不经大脑，没有营养

折原あずさ 2011-04-09 20:28
引用第64楼℡(零の忆希_于2011-04-09 20:22发表的“”:


时间上绝对话够bbs来，这点是不得不承认的

并非可以随便发放假消息，也别曲解这一句
.......




BBS并不是这么多年直到现在才被普遍接受的，而是这么久以来一直都处于不断更新不断完善不断吸引更多人的情况。

微博的管理人当然也要休息的吧。

消息源可不止论坛这一个。从别的消息源获知消息的人也会参与到对于消息的讨论中来啊，所以论坛也随之假下去的情况是不可能存在的，太夸张了。

℡(零の忆希_ 2011-04-09 20:29
引用第67楼lilyurey于2011-04-09 20:26发表的“Re:[比赛]C2  VS  C1小组对赛楼”:


我实在看不出微博有啥特别积极的讨论性，多数时候都是人们的自言自语和发牢骚罢了，要么就是跟QQ群里聊天没啥差别的话唠党，要么就是单纯地转发名人微博，当然讨论还是有的，口水仗特别多，一时冲动口出狂言啥的特别多，名是出了，也臭了。。当然博客和论坛也会有，但由于发微博特别容易，所以也导致很多时候微博内容特别不经大脑，没有营养



不对自己口味的...可以过滤...

口水战...也进一步证明了微博的人气之旺...在论坛...这种微弱的人气是燃不起来的...

自言自语、发发牢骚也是一种乐趣...记录着自己走过的每一步...

论坛能做到这个吗？在动漫版块里...可以自由写自己的心路历程吗？

℡(零の忆希_ 2011-04-09 20:29
引用第61楼lilyurey于2011-04-09 20:19发表的“Re:[比赛]C2  VS  C1小组对赛楼”:


本论坛的人数减少是大环境所趋罢了，网上常说80后是动漫一代，而90后则是网游一代，到了00后主力的时代，又不知道有啥新中心了。但显然不太可能是口水一代，话唠一代。专注于某一方面的论坛可能会逐渐萧条，但是必定会有更多新的论坛发展起来。其实随着时间的迁移，每个论坛本身都会有或量变，或质变，或转型等变化

至于说论坛形式单一，其实我只喜欢讨论ACG而已，其他的对我来说只是辅助，是调味。说实话我从来都没有兴致跑到网上去讨论什么肥皂剧，民生问题，社会黑暗啥的，我只是喜欢ACG，所以找到SOSG，讨论ACG，微博上的确有更杂更迅速的新闻热点，那又怎么样呢，只是看看罢了，它在影响人们对论坛关注度的同时其实也会论坛带来了讨论与热点的源头，但说到威胁，根本不会，BBS的历史这么悠久，期间也变化发展了很多，可以说这一形式的存在意义是深远而稳固的




大環境所趨！yes！你說中重點了！
大環境也是影響bbs跟M.Blog的一環
大環境令bbs人數減少 更多人趨向M.Blog 裡面可以發表自己想寫的
比如SOSG大多都是動漫版塊
遊戲版塊稀少
即使發帖 也可能沒幾個人玩你那款遊戲沒討論

同樣地，M.Blog也有變化
相比起bbs變化速度更快 但巡著一點發展的
像小希剛才舉的"香__討論區"
你可否知道，這論壇起源點只是一個[x]論壇？
如今發展成廣域論壇

但M.Blog不同
M.Blog功能如一 並在基礎上發展
相比起bbs的超大變遷 M.Blog穩定多了
這種動盪 能經得起未來的考驗嗎？

這是對"你"而言 也是主觀視點
很多人有著本命 也有著死宅

你可能只是看看 但對其他人而言呢？

折原リリ 2011-04-09 20:32
旧技术的论坛...是说SOSG这本世纪会升级的论坛模板么

天涯论坛够影响力的吧，它用的是什么模板，够古旧了吧，这很有影响么，微博的那些功能论坛难道没有么。。。好吧可能SOSG现在是没有，但是其实最新的论坛模板啥功能都有（虽然SOSG还没升级，但其他论坛已经升级完毕了，不了解的话可以去体验一下

℡(零の忆希_ 2011-04-09 20:33
引用第67楼lilyurey于2011-04-09 20:26发表的“Re:[比赛]C2  VS  C1小组对赛楼”:


我实在看不出微博有啥特别积极的讨论性，多数时候都是人们的自言自语和发牢骚罢了，要么就是跟QQ群里聊天没啥差别的话唠党，要么就是单纯地转发名人微博，当然讨论还是有的，口水仗特别多，一时冲动口出狂言啥的特别多，名是出了，也臭了。。当然博客和论坛也会有，但由于发微博特别容易，所以也导致很多时候微博内容特别不经大脑，没有营养



名是出了，是否臭这明显是两极变化
像本论坛的钱教授小钱一样
有人对钱教授心有不甘
也有像ATM一样的
这样阁下似下一味订下了定义

说说自言自语发牢骚
其实 吐糟也算吧？

也又问问
自言自语甚麼的
大家也有
又為甚麼原因M.Blog会没营养？
在bbs也很容易吧？
按下发帖就行了
那又有何容易困难之分

℡(零の忆希_ 2011-04-09 20:35
引用第71楼lilyurey于2011-04-09 20:32发表的“Re:[比赛]C2  VS  C1小组对赛楼”:
旧技术的论坛...是说SOSG这本世纪会升级的论坛模板么

天涯论坛够影响力的吧，它用的是什么模板，够古旧了吧，这很有影响么，微博的那些功能论坛难道没有么。。。好吧可能SOSG现在是没有，但是其实最新的论坛模板啥功能都有（虽然SOSG还没升级，但其他论坛已经升级完毕了，不了解的话可以去体验一下



我说的“新”...不光是论坛服务器的新旧哦...

是讨论方式之“新”...论坛的交流理念还是停留于十几年前...

微博的发明...微薄的新出现...就是总结了旧的网络互动理念...加上新的理念...在世界上得以运用的...

折原リリ 2011-04-09 20:36
引用第70楼℡(零の忆希_于2011-04-09 20:29发表的“”:



大環境所趨！yes！你說中重點了！
大環境也是影響bbs跟M.Blog的一環
.......



辩题是说对sosg这样的bbs，并不是说对SOSG这一个，在SOSG成立之前还有很多动漫论坛，有些早死了，难道动漫论坛也跟着那些被淘汰的一起死了吗

℡(零の忆希_ 2011-04-09 20:36
引用第71楼lilyurey于2011-04-09 20:32发表的“Re:[比赛]C2  VS  C1小组对赛楼”:
旧技术的论坛...是说SOSG这本世纪会升级的论坛模板么

天涯论坛够影响力的吧，它用的是什么模板，够古旧了吧，这很有影响么，微博的那些功能论坛难道没有么。。。好吧可能SOSG现在是没有，但是其实最新的论坛模板啥功能都有（虽然SOSG还没升级，但其他论坛已经升级完毕了，不了解的话可以去体验一下



重申一點
影響話題的是話題 並非論壇模板

℡(零の忆希_ 2011-04-09 20:39
引用第74楼lilyurey于2011-04-09 20:36发表的“Re:[比赛]C2  VS  C1小组对赛楼”:


辩题是说对sosg这样的bbs，并不是说对SOSG这一个，在SOSG成立之前还有很多动漫论坛，有些早死了，难道动漫论坛也跟着那些被淘汰的一起死了吗




我们当然说的是所有种类的论坛...拥有和SOSG一样通病的所有论坛...

東條希 2011-04-09 20:40
自由辩论阶段剩余10分钟，请辩手注意剩余时间

東條希 2011-04-09 20:50

感谢双方的精彩辩论。本次辩论赛的自由辩论阶段已经结束。双方立刻停止自由回复。
距离本次辩论赛结束还有10分钟，请正反方进行本场辩论赛的结辩陈词。无需顺序，10分钟内完成。


℡(零の忆希_ 2011-04-09 20:56
嗯，下面由我来对正方结辩。

正方認為 即使微博時間上完全不及论坛
但其迅速冒起並普及亦是一件非常不簡單的事
即使歷史沒论坛長


論壇人來自五湖四海，消息來自四方八面
在這個資訊爆炸的年代，哪個是真消息，哪個是假消息？
在微博上的消息太多不會假的，因為名人發佈假消息會被追蹤來源，也許會帶來一些不必要的麻煩。這裡對普通人也是
但論壇的消息太多轉帖，若果消息來源被攏斷，即使發假消息也沒有人知道，這是非常危險的一件事。

而即使性方面，论坛也不及微博
微博大多為消息源直接放出，但论坛卻要經轉帖
除了上面題及的危險外，速度也絕對不夠微博來

而微博也有討論串功能，讓用家討論
這個是論壇的最基本功能
現在微博有了，论坛除了字數外就沒優勢了

即使微博字數少，但命中重點，而且鼓励人们迅速更新。相比起论坛字數多，雜質也多，字數在這個面前，有意義嗎？

再结合这个实例…用铁一般的数据也可以证明…微博已经是第一网络互动交流方式…



（自新华网：http://news.xinhuanet.com/newmedia/2010-07/12/c_12323040.htm)


綜合以上5個觀點，微博對论坛的威脅是显而易见的


最后...再次感谢对方辩友和裁判委员长.. .

東條希 2011-04-09 21:15
由于反方仍然没有给出结辩陈词，而又超过比赛限定时间。故直接结束本次辩论

感谢双方的精彩辩论。评委正在进行打分，将选出本场辩论赛的获胜方。
请稍后等待结果公示贴。


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