SOS动漫社团 › 博物馆 › 辩论斗技场 › [辩论]B2 VS B4小组对赛楼

查看: 17984|回复: 26

[辩论]B2 VS B4小组对赛楼

257 主题	1469 存在感	333 活跃日

彻底被遗忘的感觉真的好赞

SOS团之无敌水王！

发帖: 18346
SOS币: 2358
社团: 爱与正义の麻将幻想乡
社团: 大愛感動
社团: 秒速5センチメートル
社团: SOS团天降之物
社团: 葉月之殤
注册: 2008-08-25
访问: 2024-02-29

楼主

发表于 2011/03/13 | 编辑

图片需登录后查看

本贴为定期对赛辩论的辩论楼。只允许报名并获得参赛资格的选手参与回复，乱入者后果自负！

本次的辩题为：为了动漫去学日语是否值得
正方观点为：值得
反方观点为：不值得

正方队伍参赛人员：黑幕队
反方队伍参赛人员：萌动组

TIPS:
1.辩论期间请自觉注意用词，有素质地进行比赛。
2.请围绕辩题进行辩论，不要偏题。
3.限于论坛，辩论的即时性很低，回复较慢。请保持良好的耐心。
4.辩论双方的观点是对立的，但是辩论双方没有对错之分。

PS1.参赛人员报道,即本场参赛的2人报道即可,替补无需报道
PS2.若参赛一方只有1人,则可以选择弃权或单兵作战
PS3.若发现参赛一方2人为同一人,则取消参赛资格

1.首先是正方一名辩手发言，进行开篇陈词.占用一个楼层（应在辩论开始前准备好开篇陈词）.（限制五分钟内完成）
2.反方一名辩手发言，进行开篇陈词.占用一个楼层（应在辩论开始前准备好开篇陈词）.（限制五分钟内完成）
3.开始自由辩论阶段。可针对对方陈词攻辩提问等等。辩论过程善于利用文字语言，技巧，图片等等等。
4.接近9点时，本版版主会回帖告知双方暂停辩论，正反方代表各自进行总结陈词，不分先后。各占一个楼层。
5.辩论结束

[ 此贴被葉月零在2011-03-13 20:55重新编辑 ]

回复编辑

屏蔽签名屏蔽头像只看该作者

茅野愛衣

257 主题	1469 存在感	333 活跃日

彻底被遗忘的感觉真的好赞

SOS团之无敌水王！

1楼

发表于 2011/03/13 | 编辑

正方用红色

反方用蓝色

代码：

正方

CODE:

[color=Red][size=3]

辩论内容替换

[/size][/color]

[Copy to clipboard]

反方

CODE:

[color=blue][size=3]

辩论内容替换

[/size][/color]

[Copy to clipboard]

回复编辑

屏蔽签名屏蔽头像只看该作者

茅野愛衣

257 主题	1469 存在感	333 活跃日

彻底被遗忘的感觉真的好赞

SOS团之无敌水王！

2楼

发表于 2011/03/13 | 编辑

本场辩论赛即将开始，请双方辩手回帖确认在线。

回复编辑

屏蔽签名屏蔽头像只看该作者

▏司波深雪▕

910 主题	6564 存在感	883 活跃日

お兄様♡♡

SOS团顾问

3楼

发表于 2011/03/13 | 编辑

正方單騎確認

(應酬50%AFK狀態中)

回复编辑

屏蔽签名屏蔽头像只看该作者

诈尸哥

84 主题	288 存在感	228 活跃日

咱这辈子都成不了白菜了

SOS团三星级★★★

4楼

发表于 2011/03/13 | 编辑

[x]的反派冒头

----------我是分割线-----------
施加BUFF中

回复编辑

屏蔽签名屏蔽头像只看该作者

十六夜心羽

53 主题	282 存在感	440 活跃日

Leave......

SOS团五星级★★★★★

5楼

发表于 2011/03/13 | 编辑

反方报道。

回复编辑

屏蔽签名屏蔽头像只看该作者

茅野愛衣

257 主题	1469 存在感	333 活跃日

彻底被遗忘的感觉真的好赞

SOS团之无敌水王！

6楼

发表于 2011/03/13 | 编辑

经选手确认，同意2V1经行比赛

辩论赛正式开始

请正方队伍摔糕队派出一位辩手进行开场陈词时间为5分钟。

陈词完毕后，请反方派出一位辩手进行开场陈词。

回复编辑

屏蔽签名屏蔽头像只看该作者

▏司波深雪▕

910 主题	6564 存在感	883 活跃日

お兄様♡♡

SOS团顾问

7楼

发表于 2011/03/13 | 编辑

各位晚上好。今天的辩题是：「为了动漫去学日语是否值得」。作为首先发言的正方，我方认为需要先为题目定义一下。

题目所说的动漫，应为ACGN（动画、漫画、游戏、小说）的简称，绝不存在「为了动画/漫画去学日语是值得，但为了游戏/小说去学日语就不值得」这种误解。
当然，我方认为题目的引申范围应该更加广泛，包括与ACGN相关的事物，例如音乐、新闻等等。

题目所说的「学」，据《论语》所述：「学而时习之，不亦悦乎？」，学是指知识和经验的累积，习是指知识和经验的实践。所以，「学」除了教授外，同样着重的是体验。

至于值不值得，当中一定包括主观的意愿。有人认为泰山轻于毛，有人则视死如甘饴。所以如果用全人类作为范围来讨论今晚这个题目，是没有意义的。我方认为辩题着重的是「动漫爱好者」。

基于以上前提，我方认为为了动漫去学日语，是绝对值得的。
首先，让我们分析下，对于一个动漫爱好者，学习日语的好处和坏处。

第一个好处，不用盲信别人的翻译，能对动漫作品有更透彻的了解。在下曾经对各个翻译动画《我的妹妹哪有这么可爱》的字幕组进行比较，当中的翻译质量确实是参差不齐（见：http://www.sosg.net/read.php?tid=438416）。同样在轻小说界，为日文版小说翻译的人仕众多，更屡有人不满翻译胡乱加入充满个人风格的翻译或吐槽。这对了解动画/漫画/小说制作方/作者的意思可谓毫无裨益。再者，因为语音上的差异，翻译这个行为本身已经会破坏原作的神髓。比方说，日文的相声笑话，要是直接翻译成中文，会不伦不类（所以商业的翻译会使用中文相声笑话代替）。同样，作者的文体风格也很难用其他文字表达出来，例如西尾维新的《戏言系列》中被评为「饶舌与疾走感的轻快文体」，即使台版（尖端代理）中文小说的翻译，也难以重现出来。如果会日语的话，就能用最直接的方法，感受制作方/作者想表达的事物。

第二，接收第一手的信息。这有两层含义，直接的是可以收看日本电视台的动画直播，或者直接观看新发售的漫画/小说，或者玩日文版的游戏。众所周知汉化的过程一般是漫长的，姑勿论「官方」的汉化漫画/小说/游戏的速度十分慢，就算是不保证质量的民间翻译组/汉化组的所谓快速，往往也要等上数小时以至数天。
就以动画「魔法少女まどか☆マギカ」（第十话）为例，懂得日文的人当然可以通过KeyHoleTV之类的软件直接收看电视，而如果比较动画生肉（无字幕）和熟肉（有字幕）的发布时间：
生肉：2011-03-10 17:35 UTC = 北京时间 2011/03/11 01:35
http://www.tokyotosho.info/search.php?terms=madoka&type=0&size_min=&size_max=&username=
熟肉：2011/03/11 04:55
http://bt.ktxp.com/search.php?keyword=%E9%AD%94%E6%B3%95%E5%B0%91%E5%A5%B3%20%E5%9C%93%7CMadoka
动画生肉仍然是大幅度领先着熟肉，对漫画/游戏/小说就更加不言而喻了。
而另一层含义，就是了解第一手的动漫相关信息。举例说，最近日本的大地震，大家都非常担心声优/作者/动画工作者的安全，而懂日文的朋友就可以直接观看博客信息，或者是日本讨论板的最新数据，不只是速度，而且还有准确性（日本人在灾害期甚少拿别人的生命开玩笑，但其他人嘛……相信大家最近都看到很多谣言，我方就不再举例了）。

第三，对爱好动画/galgame的人仕，懂得日文口语能令乐趣增加。傲娇王钉宫的「BakaBakaBaka~」相信连不喜傲娇的人也耳熟能详吧？对懂得日语的人来说，明白钉宫这句话的意思，更能大大增加钉宫演译角色的「傲娇度」；相反不会日语的话，这句说话就跟门铃声没两样。可能有人认为：字幕组一定有翻译的吧？的确是，但音乐呢？听到炮姐的Only My Railgun，只听得懂Only my Railgun can shoot it，后面的imasugu（今すぐ）则是不明所以，乐趣当场减半。如果说看着歌词不就行了，那我方反问，为什么不去学日文呢？而对美少女游戏(Galgame)爱好者来说，学习日文的动机更为强烈，因为Galgame讲求的是「对话感觉」，是汉化剧本上的文字远远不能满足的。请记着一点，语言不能跟声效划上等号，歌曲也不是BGM。

至于坏处，由于学习语言对人本身并不可能有坏处，所以我方理解为学日文所需的「付出」，例如时间、金钱。这里容我方举出一个事实，很多人在看动画的过程中，一些开始时完全听不懂的词汇，慢慢就能明白意思，最后不用对比字幕也能明白大约的意思。这样确实节省了学习日文最花费的时间和金钱。如果质疑这种方法是否学习，根据之前所述学习的定义，并不是上课看书才算学习，通过实际情况体验也是学习的一种。既然如此，反方又有何理由否定这种付出少收获大的方法呢？

当然，现实中，不少动漫爱好者选择不学日文，我方毫不否定他们对动漫的热情，但究其原因，只是因为难度而非不值得。我方提出的三大好处，任何动漫爱好者只需中其一已经可以说有强烈动机去学日文。而综合上述观点，我方更肯定，为了动漫去学日语，好处远凌驾于坏处。请容我方在最后强调，学习一门语言，不论理由是什么，也是永远值得的。多谢大家。

回复编辑

屏蔽签名屏蔽头像只看该作者

诈尸哥

84 主题	288 存在感	228 活跃日

咱这辈子都成不了白菜了

SOS团三星级★★★

8楼

发表于 2011/03/13 | 编辑

各位裁判、对方的辩友以及各位sosg的团员们，大家晚上好。
这次辩论赛我方的观点是：为了动漫去学日语并不值得
首先日语是一门语言，是言语交流的一种方式，它有其民族的独特性。想要学习就必然要花费大量的时间和精力。对于学习日语的人首先要解决“何のために日本語を学ぶか”的认识问题。出于什么动机，学习的有利因素和不利因素都有哪些，怎样和专业结合，是否有长期学习的打算等等。要有精神准备，因为，这些都是推动学习的动力。先不说为了动漫而学习这种说法太过广泛了，就现在各大动漫字幕组、漫画组、小说汉化组的存在使得我们欣赏动漫并没有太大的障碍。仅凭一时的心血来潮，那最好不要学习了。否则，浪费了大量的时间和精力不必说，你自己也很痛苦。而且学习日语也不可能一口就吃成个胖子，那根本不现实。如同小孩学走路一样，刚会站立就想跑，岂不是摔跟头？学习外语是时间比较漫长并且具有耐性程度很强的脑力劳动，即慢功夫。学生有自己的学业，课余时间有限，学习日语就势必要减少做其他事的时间，会影响学习的成绩。（不包括学习对外贸易、日语专业以及去日本留学的）对上班族来说把学习日语的时间投入到和自己的生活和工作相关的方面会有更大的帮助。（不包括与工作本身有关系的）就总体而言，只为动漫而去学习日语所耗费的时间和精力过多，所获益处较少，所以我方认为为动漫而学日语并不值得。

回复编辑

屏蔽签名屏蔽头像只看该作者

茅野愛衣

257 主题	1469 存在感	333 活跃日

彻底被遗忘的感觉真的好赞

SOS团之无敌水王！

9楼

发表于 2011/03/13 | 编辑

双方陈词完毕。开始自由辩论。

回复编辑

屏蔽签名屏蔽头像只看该作者