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【小说党,剧透慎入】oh,我只是想很严肃的吐槽一下f/z的人物。

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实习生

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楼主
发表于 2011/11/01 | 编辑

猜你喜欢: rider, fsn伊利亚线, 安格鲁迈亚


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前两天刚看完整部f/z,心情有点沉重的说。
在此之前也几乎没看过其他人写的评论,我想说一些自己的想法,可能偏颇大家就仅当提供一条理解作品的新思路吧。
stay night我也只看过动画,很多人都对其中的战斗系统或者说是圣杯战争或者笼统的说是故事本身感兴趣,在这点上我想对于zero也差不多吧。而我更感兴趣的是故事所折射的世界观,所以我对zero有一个评价就是,老虚的zero的原本,是根本不适合动画化的,尤其在制作公司花大力气来提高画质的角度看,我就更这么想了。当然,出于对于acg的热爱和观看时的享受,我觉得这根本无可厚非,是一项很好的举动。
虽然秉承了sn的故事系统,但是老虚自己在结语里也表示了对“二次创作”的一些负面的想法。(二次创作就是在别人作品的基础上,写一些相关的东西)所以我觉得作者在zero里想要刻画的或者强调的部分是与前作完全不同的。虽然对于英灵的背景介绍,故事的逻辑完整性上他做的无懈可击,甚至可以说近乎完美,但是我觉得他花了更大的笔墨去刻画人物,卫宫,绮礼,saber,伊斯坎达尔,金闪闪等等等等。这么总结吧,zero的故事让人看得荡气回肠,读完以后感觉很爽,但是zero所描写的几个人物所持有的世界观,却让人在读完以后陷入深思。(偶是一直知道老虚黑的很严重的。。。)
那么就开始正题吧。以下内容如果是想娱乐找乐子的话还是直接右上角吧。。。

上来必然是我们的主角切嗣。saber不理解切嗣,舞弥也许部分理解了切嗣,爱丽斯菲尔可能大部分的理解了切嗣,但是最理解切嗣的可能是绮礼了。切嗣的世界观,用书中的一句话来概括,就是“想要擦干这个世界的眼泪,就必须先流光自己的眼泪。”切嗣做到了后一半,但天不随人愿,前一步半却没有得以完成(没有完成绝对是命运,并不是圣杯这个奇迹出了问题,这个等会儿说)。
我们来看看切嗣都经过了些什么事情吧,亲手杀了自己的父亲,间接烧死了自己童年最喜欢的女孩子(唯一的朋友,而因为没有忍心亲手杀死,引发了更多人的死亡,导致了切嗣后来性格的养成),亲手杀了自己的养母,看着自己捡来的舞弥死去却无能为力,为了梦想牺牲了最爱的艾丽丝菲尔,留下一个没有人照顾且前途一片黑暗的伊利亚。老虚安排的这一系列足以摧毁一个男人的事件,却没有摧毁切嗣。他给了切嗣一具不用感情便自己行动的肉体,还给他配上了一个最美好也最具毁灭性的梦想。所以切嗣流干了所有自己的眼泪,他觉得老虚给他安排的性格外加一个圣杯已经足够实现梦想,才走上了一条毁灭的道路。
因为心怀着天下人都不曾拥有的巨大的善良,生命在切嗣心中已经变成了既是最重要也是最不重要的东西了。这种矛盾注定了切嗣人生的悲剧,而圣杯更是无限放大了这种矛盾。要问fate里最惨的是谁,不是含恨而终的lancer,不是怨念萦绕的b叔和雁夜,也不是被迫自毁圣杯的saber,而是切嗣。老虚从各个意义上对于切嗣的虐待,比死亡更沉重的虐待,我看的时候都觉得于心不忍。还好最后给了一只小土狼做安慰,否则切嗣估计要比长江骑士更怨念了。
切嗣也懂得爱,但也正是对爱超出常人的理解让他丢失了爱;切嗣也会脆弱,但是过于强大的梦想和执念让所有理解他的人都在他悲剧的道路上推波助澜;切嗣也会迷茫,但是已经走过的修罗之路不允许他的迷茫,从老虚创造出卫宫切嗣时,他的悲剧就已经被注定了。从这个意义上来说,同是他笔下的粉圆就幸福多了吧。
也许有人会说,只不过是因为圣杯的奇迹,这个愿望机器自己出了问题才会导致切嗣的下场。但我想,老虚表现的很明确,那个用把人分到两艘船上,让切嗣选择的比喻,已经很明确地告诉所有人,拯救世界,让这个世界毫无战争和平永存是根本不可能的。世界之所以为世界,是因为世界里既不存在纯粹的善,也不存在纯粹的恶,世界是夹在天堂和地域之间的存在,而天堂和地域都是没有人类居住的。那便是切嗣梦想的终点,所以从纯粹的善,被圣杯理解成纯粹的恶,其实是没有本质区别的。错的只是作者,给切嗣背负了这样一个虚幻的梦想,却又不给世界一条超脱的常理让它成为现实。如果说小圆还是治愈向的,zero必然只能是黑暗向的了。


再来就说说那第二位主角严峰绮礼吧。比之切嗣这种作品中塑造的人物,绮礼给我的感觉更加亲切,更加感同身受。因为自己就是像绮礼那样没有什么梦想的人。我在想如果我拿到了圣杯,我会实现怎样的愿望呢?如果好好考虑,我觉得我们这代人里可能没有太多人会给的出答案。拥有一个比什么都重要,一生都追求,甚至为之死去也在所不惜的梦想,实际上是一种福分。这样便不会迷茫,而且从内心体会到追求梦想的快乐。我是个大三的学生,至少从我身边看来,有这样想法的人几乎不存在。我们所谓的梦想和我们奋斗的路程太过社会化世俗化,可以说着根本不是我们的梦想和未来,只是社会帮我们制定的道路罢了。
好吧扯远了,说回绮礼这个人。绮礼就跟我前面描述的一样,练就一副无敌的身体,却没有任何自己的愿望。原先他可能就这样跟我们一样迷茫却又似乎充实地过完一生了,但是老虚让他遇到了切嗣,这个背负可谓全世界最大愿望的男人。为何这两个人第一次“碰面”的时候,就已经视对方为仇敌?一个是最沉重愿望之人,一个是最飘渺愿望之人,互相都想从对方身上寻找答案,而太过大相径庭的世界观又让此二人成为了伤害对方最锐利的武器。对于绮礼来说,从毫无目标到有个目标可以追寻,不可不谓是大好事一桩。至于这个目标的终点是什么,已经无所谓了。这也是绮礼从得知了切嗣真实想法之后,便对他觉得索然无味的理由了。
而绮礼最终发现自己其实喜欢看着别人的不幸,可以说大部分是吉尔伽美什的诱导。其实对于绮礼来说,最终发现自己的愿望到底是什么已经无所谓了,即使在黑泥石流里死去也已经毫无抱憾了。但老虚让他活着,让这个继承大恶的愿望继续活着,也许只是无心的设计,但从某个意义上来说,是给了世界更多的趣味,恶与趣味是共存的,所以才有了恶趣味。
不得不说说我对吉尔伽美什的看法。我觉得fate里的金闪闪就是无敌或者说是神的存在(并不是说打架,我觉得fate里打架最强的该是b叔。老虚最后给了金闪闪连黑泥石流都不能侵蚀的身体,就说明他确实是fate里的神,他不属于被切嗣救赎的对象)。也许很多人不喜欢金闪闪,觉得金闪闪很坏什么的,但事实就是神根本不在乎蝼蚁的想法。一切对他来说都是索然无味的,因为他是神,所以他有资格无视任何人的想法。神只是想从无趣的世界里寻找一些趣味而已,仅此而已,对他来说,有没有愿望都是无所谓的。真的仅此而已了。

两位主角都讲完了。下面讲讲几个我比较感兴趣的英灵吧。
rider叔,伊斯坎达尔。其实一上来我就猜他是亚历山大,不过这音译。。。。
rider叔无疑是zero里最具王者之气的人(金闪闪成神打酱油不算),他也有宏伟的梦想:征服。拥有强大梦想的人就具有了王者之气,靠梦想去带领没有梦想的人,给他们也创造一个梦想,告诉所有人王想做的事情,让所有人都诚服于自己,给所有子民一条创造一条光明的未来之路,这就是rider的王之道。saber称他为暴君,我却不这么觉得。比起强迫别人,rider更多的是用自己的霸气去征服别人,就像征服了韦伯一样,让他像臣子一样自愿的跟他驰骋江山。rider无疑是zero里最开朗最阳光的象征,和整部作品的悲剧路线几乎完全不搭边,这也是rider叔招人喜欢的原因了。

最后说一下saber吧。要欺负saber是事先就说好的,事实也正是如此。saber在zero里的战斗力可以说是实在有些低,和lancer如果继续打下去的话估计打不赢,caster变身以后一个人大概也打不过,金闪闪就不说了,长江骑士对saber简直就是玩虐(虽然有感情因素,但我觉得好好打也打不过),rider叔都不屑于用固有结界大招。。不单单是战斗力上,从遭遇的事件来说saber也是倍受冷落,被切嗣无视,被rider嘲弄,被金闪闪色迷迷的盯上,最后还被逼着亲手破坏最想要的圣杯。。但也仅仅是欺负罢了,对于saber的理想,saber生命一般的骑士道,老虚并没有给一个悲剧的结尾或者是增添任何负面的评论。saber的结局也只是再等60年而已,她的梦想还在延续。
saber的缺陷在于她太孤高了,这也是她的魅力所在。但在rider的霸气和金闪闪的绝对力量之前,孤高就显得有些渺小了。从这个角度看,她和切嗣是有共通之处的,但她过于孤高,根本理解不了别人的想法。她身上王的枷锁太过沉重,但本人的性格又不适合成为王。在zero中,王是因为是王而被称为王的,而saber是梦想成为一个合格的王,她不明白亚瑟王本身的魅力才是王的气质所在。正因为太想成为王,所以不能理解身边的人的感受,造成了湖中骑士那样的悲剧,也跌入了永远为圣杯战斗的轮回之中。感觉老虚对于saber黑得还不够凶狠,或许对吾王还心存一丝怜惜吧。

差不多就说这些了,如果真有看官能看完看到此处真是太感谢了!欢迎各种批评。。
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发表于 2011/11/01 | 编辑
其实我想说,何不享受玩动画之后再去琢磨原作呢?
这样会有两种乐趣,现在很多人都是要出哪一部就立刻去看原作,成为原作党然后再带着有色眼光看动画以获得优越感···

对于fate zero 我倒是原作党了,不过建议大家还是看完动画再去看小说,会有两种迥然不同的感受的,因为成为原作党或多或少都会成为动画喷子··
话说 Fate Zero的小说的确很好看,起码比Fate SN的原作游戏精彩很多··

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发表于 2011/11/01 | 编辑
引用第1楼kevinzero2011-11-01 17:51发表的“”:
其实我想说,何不享受玩动画之后再去琢磨原作呢?
这样会有两种乐趣,现在很多人都是要出哪一部就立刻去看原作,成为原作党然后再带着有色眼光看动画以获得优越感···

对于fate zero 我倒是原作党了,不过建议大家还是看完动画再去看小说,会有两种迥然不同的感受的,因为成为原作党或多或少都会成为动画喷子··
话说 Fate Zero的小说的确很好看,起码比Fate SN的原作游戏精彩很多··



我一般不會怎麼罵吧,因为就算知道了結局,創作者又不是我,相反我很怕如果看了原作的話又會糾結到底喜歡誰好,所以我還是個動畫黨吧,動畫前後兩季播完也就是明年下半年我才會去補小說呢,唉

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发表于 2011/11/01 | 编辑
作为以前就看了的来说,只能说剧情都有些遗忘了

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发表于 2011/11/01 | 编辑
分析的很好啊,尤其两大男主以及rider分析的都很不错。有一点我看法稍微不同呢,zero也不是纯黑暗向的,也许绝大部分是黑暗和绝望,一个一个的破灭理想是很痛,但是切嗣其实被救赎了啊,最后月光下和士郎一起的切嗣,也是微笑着去了
最后想起的是他这辈子不会忘记的微笑
呐,小切的愿望是什么
我的愿望呀,是成为正义的使者啊

即使如此残酷,他最后记得的场景也是这个,某个意义上他很满足
从未放弃对心的追求,有时候正义只是换了个形式来到自己身边。切嗣是悟了啊
所以那种宁静也是满足,拯救的士郎更是切嗣自己的心
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发表于 2011/11/01 | 编辑
若不曲解切嗣的愿望,凭人类是做不到的。

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6楼
发表于 2011/11/01 | 编辑
引用第4楼飞矢2011-11-01 18:16发表的“”:
分析的很好啊,尤其两大男主以及rider分析的都很不错。有一点我看法稍微不同呢,zero也不是纯黑暗向的,也许绝大部分是黑暗和绝望,一个一个的破灭理想是很痛,但是切嗣其实被救赎了啊,最后月光下和士郎一起的切嗣,也是微笑着去了
最后想起的是他这辈子不会忘记的微笑
呐,小切的愿望是什么
我的愿望呀,是成为正义的使者啊

.......



我还以为太长没人看呢。。
其实fate的结局还是挺好的,尤其是接上sn看的话,其实就更好了。

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7楼
发表于 2011/11/01 | 编辑
引用第6楼hitler19912011-11-01 18:21发表的“”:


我还以为太长没人看呢。。
其实fate的结局还是挺好的,尤其是接上sn看的话,其实就更好了。




嘛,我还是习惯把fz和fsn当成两种世界观的作品
就像虚渊说的,蘑菇还是太善了,所以fsn三部曲最终有一个大团圆的结局春归
而他自己则不是如此,不让人感受到极端的绝望,就无法体会那点微弱的希望之可贵
所以fz到最后切嗣从现实的角度说依旧输了,只是从高于现实的精神层面说他被救赎了
所以临终最后的画面就是安详的,以及想起了自己重要的人那位培育自己又被自己亲手所杀的义母以及两人之间为他这一生定下基调的那一问一答。也就是切嗣他对于回答正义的使者这句话其实从未后悔过

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发表于 2011/11/01 | 编辑
我只能说在老虚的世界里,坏人得不得好下场,好人更加得不到好下场。。

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9楼
发表于 2011/11/01 | 编辑
引用楼上的一句话
“不让人感受到极端的绝望,就无法体会那点微弱的希望之可贵”
切嗣的地狱般的经历成就了他那种不会被人理解的理想,或者说数十年之后的英灵Emiya跟他是一个模子刻出来的,可笑的理想。如果说存在圣杯的话,也必然不会让切嗣满足,他太过理性,太过正直,而忽视了自己身边的那些情感。爱丽的信赖,舞弥的同甘共苦,小伊利亚的依赖...他为了理想而活着,当理想真正实现后他又会怎么办呢?比起摸不着边际的安格鲁迈亚,他才更像背负了世上全部恶之人。小说里最后,土狼应该是对他的救赎吧,烧毁一切的大火中残存的生命,不正是绝望中的希望么?
三王什么的,Saber的孤高,Archer的孤傲,Rider的霸道,我们真能去评判谁对谁错么?只是知道Saber的圆桌骑士越打越少,征服王一路下来越打越多。好在FSN里给了她一个救赎的机会,也算是完美吧。
总的说下来,从剧情来说比游戏跌宕,可能由于游戏的限制无法自由发挥?
提到游戏,每次一轮,蘑菇还我们的伊利亚线
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