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关于对海猫鸣泣之时的推理

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发表于 2010/11/10 | 编辑

猜你喜欢: è, 海猫鸣泣之时 推理, 海猫鸣泣之时推理


与事件有关的人一共有7人,真里亚,纱音,嘉音,源次,南条,藏臼夫妇
   首先,金藏从一开始就已经死亡,所以南条,源次,藏臼夫妇都在说谎,而藏臼夫妇说谎的理由应该是想隐瞒金藏已经死亡的事实,控制遗产的分配时间与分法。至于南条,源次说谎的目的是要实行以下的杀人计划,动机还不能明确确定,因为对他们的经历尚未了解,推测大概是金藏的缘故。
    一开始,关于伞的问题。到这一步时,一开始其实有两个可能,第一个是真里亚是一开始就知道这项杀人计划而且同意协助,但如果是这样的话,那把伞就是多余的,根本不需要一个给伞的人存在,直接说有人给了她一封信就可以了。所以可以排除真里亚一开始就知道的这种情况。那么就是另一个可能,就是真里亚一开始对计划不知,但在某人送伞给她之后才开始参与该计划。证据有:1,从收伞后开始,她的表现有点儿古怪。2,在书斋的时候,要杀死源次,南条,熊泽三人必须要另他们被排除在书斋外,即在客厅的谋杀案,而且不能让书斋里的战人等人听见,因为这样他们可能会听到惨叫而出手阻止。但只根据这些只能判断在书斋台上放上信的是源次,南条,熊泽,真里亚中的一人。再根据当时信的内容,可以发现出内讧这种情况是预谋之内的,而且那个魔法阵也包括在内。而懂得魔法阵的在当时就只有真里亚,所以要使战人他们在发现魔法阵之后因为去离客厅较远的地方去查阅资料而不能听见客厅发生的事,就只能在真里亚不在场的情况之下,可以确保这种情况出现的人,就只有真里亚才可以做得到。3,在发现源次他们死了后,真里亚说了句夏妃读着信走进了书斋,但现场并没有发现信,这说明她在说谎。而说谎的目的就是为了让众人及时发现夏妃倒下,增加事件的不可能性,造成假象)所以当时放信的人就是她,她是故意让自己与其他三人受到怀疑的。所以她一定有参与计划,再排除一开始所说的两种情况中的其中一种,那么就可以知道她在充当什么角色,但她只负责放信,并没有参与杀人。
    在确定了真里亚之后,接下来的就是送伞的人。根据真里亚的说法,送伞的人是贝阿朵,虽然真里亚是参与计划的,但她的初衷并没有参加,也就说是送伞的人使她参加了此项计划。那么她在送伞的人是谁中应该就没有必要说谎,因为如果送伞的人没有得到真里亚信任的话,她可能就不会参加计划。所以可以得出送伞的人至少是女性,因为女性乔装成贝阿朵更为容易且更有说服力。但仍然不能确定该人是谁,直到看到第一夜6人死亡时候,才得出结论,那人就是纱音。证据有:1,纱音与真里亚认识不久,容易乔装。2,纱音与其他5人被杀时,只有纱音是留着眼泪的,这就表明,纱音应该有参与该计划,因为从被杀的手段看,如果只是被杀的话应该没有时间去思考其他事情而使自己流泪,这就说明她是在情愿的情况下被杀的,流泪的原因大概就是让治给她的戒指的意义。所以两封信应该都是纱音交给真里亚的,魔法阵的印记与夏妃房间的血手印都是纱音设计后自己印上或让其他人印上的。其实本来应该纱音是不需要被杀的,原因是因为夏妃房门上没有预料到的挂着的蝎子图案,为了将罪行归于贝阿朵,于是凶手才将计就计,没有杀夏妃。证据:注意到在众多图案中只有夏妃房门上的是血手印,其他的都是魔法阵,而血手印表示想进而不能进的意思,这是熟知魔法阵的纱音才想到的表示方法,熟知魔法阵才知道蝎子图案的驱魔功能,若杀了夏妃就会使之前的贝阿朵是凶手的假象破灭,而又不能把它拿走,因为一定会有人知道夏妃得到了这个东西,不见了反而更让人怀疑。综上,纱音有参与。
    接着到第一夜的6人死亡,首先要杀死在公馆同一地方的6人是不容易的,所以先前应该有用药使他们倒下(下药的应该是纱音,而机会应该就是纱音主动向负责公馆的乡田提出帮忙)而因为留弗夫他预感到自己会有人杀他(证据是动画中留弗夫会谈前所说的一句话),所以他会特别留意食物与饮料中是否含有毒,所以他没有中毒,而凶手就直接用暴力把他给杀害了(证据是食堂里唯一的挣扎痕迹,唯一一张倒下的椅子,与周围的血)而凶手在杀害他们之后把他们放到仓库里锁上,并涂上魔法阵,也是为了造成是贝阿朵是凶手的假象。但这存在一个可能,为什么凶手不直接在食堂的门口涂上魔法阵,这样更快捷?我想原因就是因为凶手不想让尸体出现在原先的地方,因为这样会使很多线索暴露,加上,如果尸体出现在食堂中,那么就会使所有人都可以做得到,就难以构成不可能犯罪的假象,就不能造成贝阿朵是凶手的假象。然而凶手把受害者的脸都破坏的原因,应该就是为了掩藏纱音流泪的脸,而破坏了半边后就停止了,推测大概是因为凶手临时下不了手的缘故。至于为什么绘羽夫妇的脸没有被破坏,我想大概是因为当时凶手在杀他们时时间紧迫(至于为什么下文将讲述),而且凶手可能觉得这样做没有必要。至于为什么在杀源次,南条,熊泽三人时又将其脸破坏,我想一个重要的原因是因为凶手与之前不是同一个人。
    接下来到绘羽夫妇被杀,两人的房间是锁上的,而且从发现他们的地方来看,他们在门口被杀的可能性很低。加上门是上链条的,所以他们只可能在房内被杀。但问题是凶手的逃脱问题,一开始可能被它所迷惑了,其实凶手根本就没有逃一直留在房间里。直到嘉音与熊泽把链条剪断后被尸体吸引注意力,本来躲在门后的凶手才逃出,但因为门外有被涂上魔法阵,那么一个人犯案是不可能的,所以得出凶手至少有两人。至于凶手杀害两人的手法,从床上的绘羽姿势来看,一只脚弯曲着还靠近床边,可以得知她应该在床边被杀,而且没有挣扎的痕迹,那么就有两个可能。第一是凶手为他们所熟知的人,而让他进入他们的房间后再杀掉他们。但在看看绘羽丈夫的位置可知他应该正在洗澡,若有人在房内闲谈的话,一般人都不会自己去洗澡,所以该可能性很低。那么,就是另一可能,凶手是一早就潜入房间,等待时机将其杀死,个人认为躲在床下的机会很高。
     在杀死绘羽夫妇后,凶手或者另一个人就在把众人叫来之前去烤尸。所以一段时间后众人就会闻到奇怪的气味,烤尸就被发现。而这件事的关键人物就是嘉音。在动画中嘉音被凶手所刺,但奇怪的是为什么刀会被从嘉音体内拔出,而且刀刺的位置却是胸口而不是额头,脸也没有被破坏,从这些就可以知道嘉音应该是自己刺自己的,目的就是为了让他自己被认为已死去,更好地进行下部分计划,所以嘉音也有参与计划(证据有:1,刚才所述的。2,在后来客厅的谋杀案时,明明所有人都已有不在场证明,包括已被杀的熊泽,源次,南条,那么又是谁杀夏妃呢?所以可以得出,在之前的死者中,有人并没有死亡,已被破坏脸的人被排除的话,就只剩下绘羽夫妇与嘉音,但绘羽夫妇被杀时让治曾上前痛哭,这样就间接确认了他们的生死了,所以只剩下嘉音。3,嘉音在被发现时仍有反应,我想这也是证据之一。4,从嘉音发现纱音的死亡时平静的样子,可以发现他好像预先就知道这事的发生,但因为纱音的死是不可预见的,所以可知道嘉音是后来纱音死后应该收到了由源次或本人带来的信息,而在后来才参加计划的。)。但要确认嘉音已死还需要一个人,这就是南条医生,因为当时只有他碰过嘉音,其他人均被阻止。所以同样南条也有参与计划。而焦尸的确就是金藏,把他烧焦而不把他按照其他人那样杀害是为了隐藏他的死亡时间,而隐瞒金藏之死的原因应该是那个信上的斑指印,只有当金藏没死而金藏不离手的斑指又出现在所谓贝阿朵的信时,才能使众人相信信件的真实性。因为楼梯是锁上的,所以进行烤尸的人是从中庭的门进入的(烤尸的人极可能是南条)而嘉音去查看蒸气室的行动正是把烧焦的烤尸拿出。其中熊泽是和他在一起的,但无论熊泽是否和他在一起,应该说无论是谁闻到气味后提出要去查看,嘉音都会和他一起去,原因有二,1,源次也是参与计划之一,而且他是管家的代表,有权以安全为由叫嘉音一同查看。2,就算嘉音没有受到指示,他也可以以相同的理由一起查看。第1个原因在下文可以证明,但无论哪一个原因,都可以说明嘉音去查看的必然性。
     接着是书斋的案件。在书斋中源次等人遭到怀疑时,源次放下钥匙的时候,事件开始明了了。源次也有参与计划,证据有:1,细心回想一下事件发生的经过,一切的地方与安排都在源次,因为这些事件发生的地方与人物的出现是十分的零散的,而那些信的出现与事件的发生又是预谋的,那只可说明一直都有人在引导着事件的发生,而这个人就是源次。2,发现烤尸时,指示嘉音查看的是他。3,放下钥匙时,可以发现钥匙只有3条,2条是书斋门的,1条是绘羽夫妇房间的,就是奇怪在哪里,如果身为管家,要么身上会随身携带钥匙,要么不用时就不带,要开门时再去取。但这里他只有绘羽夫妇房间的钥匙,并没有还在生的其他人的房间的钥匙,这就说明他根本预先就可以知道他需要用到那条钥匙,就是为了证实房间锁上时要用到。而且,杀人的就是他,所以他一直潜在绘羽夫妇房间中,但因为他是管家,不见太长时间会遭人怀疑,所以上文我才说是时间紧迫,在等嘉音剪掉门链后,才逃出房间通知众人。而让众人进入书斋发现碑文也是手段之一,为信的放下埋下手段。
     最后,源次,南条在情愿的情况下被嘉音在客厅所杀,熊泽也被嘉音所杀,而带着蝎子图案的真里亚没有被杀(也可能是嘉音与纱音相似,再次扮演贝阿朵,让真里亚唱歌,使众人发现源次他们)至于夏妃的死,她中的弹并不是由自己的*所发,而是嘉音用杀害绘羽夫妇时源次用的逃脱手法从客厅逃到书斋后使其死亡。最后嘉音按照计划杀害其他人。
     以上是本人关于动画EP1的推理过程与结果,希望在解答篇出来后在对照一下,看看是否正确,欢迎大家提出疑问。

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<( ̄︶ ̄)> 记得前缀哈 by yu-kin




[ 此贴被yu-kin在2010-11-12 13:18重新编辑 ]
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发表于 2010/11/10 | 编辑
那个,建议LZ先看完之后在解答,毕竟还有很多EP呢

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发表于 2010/11/10 | 编辑
因为再看的时候发现每个EP是分隔的故事,所以想着一个一个来想

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3楼
发表于 2010/11/10 | 编辑
很好,又多了一个推理党,个人感觉这些和最后的EP处处太大。毕竟EP1是最接近事实的假象。就用EP1中间的东西问你,最后是在岛上发现了所有人的尸体,这个怎么解释。最后是谁放出了那么多漂流瓶。

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4楼
发表于 2010/11/10 | 编辑
很多东西都是只能推理,一点具有说服力的证据都没有,这个就是最麻烦的地方。

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5楼
发表于 2010/11/10 | 编辑
首先,个人认为这部动画有一个特点,就是眼见未必为实,在此动画中,战人是推理的代表,所以推理的线索应该是从战人中所看到的或听到的中选取,而其他战人不在场的场景没有办法判断它是真或假,就像EP1中夏妃与金藏老爷的对话一样。而且我说的EP1是动画中的1到5集,是第一场魔女连环杀人案,从第6集起就开始第二场了,第一场其中并没有说所有人的尸体都在岛上发现,只是说过某个人收到了真里亚的漂流瓶。在此有两种可能:第一,这个场景可能是动画创作者的手法之一,目的是设下悬念,让读者思考真相,因为在这个场景中没有提到过战人,也没有他的出现,但这种说法可能对公众说服力不大。第二,这个场景是真的,而所谓的来自真里亚的漂流瓶,这个涉及到对人物思想性格的推理,只看到了1到5集,对其他人尚未深入了解,所以我很抱歉地还不能下准确的定论,推测可能是凶手以真里亚的名义发出,目的是为了让更多人去发掘碑文的秘密,而这个目的应该与金藏有关。

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6楼
发表于 2010/11/11 | 编辑
就动画党而言走到这么一步已经算不错了,我就稍微挑点刺吧

2,在书斋的时候,要杀死源次,南条,熊泽三人必须要另他们被排除在书斋外,即在客厅的谋杀案,而且不能让书斋里的战人等人听见,因为这样他们可能会听到惨叫而出手阻止。但只根据这些只能判断在书斋台上放上信的是源次,南条,熊泽,真里亚中的一人。再根据当时信的内容,可以发现出内讧这种情况是预谋之内的,而且那个魔法阵也包括在内。而懂得魔法阵的在当时就只有真里亚,所以要使战人他们在发现魔法阵之后因为去离客厅较远的地方去查阅资料而不能听见客厅发生的事,就只能在真里亚不在场的情况之下,可以确保这种情况出现的人,就只有真里亚才可以做得到。



只看过动画的话应该也清楚吧,EP4中讲述真理亚笔记时曾有提到,真理亚的魔法知识是向贝阿朵学习的,而在修行魔法的时候师匠也在一旁。简单来说就是,在直接提供的线索中,至少是有人类贝阿朵,熊泽,以及真理亚是懂得相当的魔法阵知识的

而根据【tips翻译】某个厨师的杂记(6.18更新完毕)(07额外写的补充TIPS)来看,源次和嘉音懂得魔法阵知识的可能性也极高

因此,在源次、南条、熊泽、真理亚4人中,仅有南条1人对于魔法阵知识未有提及,而其余3人都拥有相应知识,因此推论不成立。


接着到第一夜的6人死亡,首先要杀死在公馆同一地方的6人是不容易的,所以先前应该有用药使他们倒下(下药的应该是纱音,而机会应该就是纱音主动向负责公馆的乡田提出帮忙)而因为留弗夫他预感到自己会有人杀他(证据是动画中留弗夫会谈前所说的一句话),所以他会特别留意食物与饮料中是否含有毒,所以他没有中毒,而凶手就直接用暴力把他给杀害了(证据是食堂里唯一的挣扎痕迹,唯一一张倒下的椅子,与周围的血



毒杀我也同意,而且我认为毒杀就是通过红茶喂食的。另外,其实食堂里是有两摊血而不是一滩血......所以是两人的可能性比较高


然而凶手把受害者的脸都破坏的原因,应该就是为了掩藏纱音流泪的脸,而破坏了半边后就停止了,推测大概是因为凶手临时下不了手的缘故。



藏臼也是指耕了半张脸,那么藏臼这边的理由也是临时下不了手么?



但在看看绘羽丈夫的位置可知他应该正在洗澡,若有人在房内闲谈的话,一般人都不会自己去洗澡,所以该可能性很低。那么,就是另一可能,凶手是一早就潜入房间,等待时机将其杀死,个人认为躲在床下的机会很高。



首先搬出EP4的红字:这个岛上不存在第18个人类!!
在战人到达第2晚凶杀现场的时候,在绘羽房间的人为:源次、南条、熊泽,嘉音、夏妃、朱志香、让治、战人、真理亚,共9人;尸体为:绘羽和秀吉,共2具;而第1晚的牺牲者为:藏臼、留弗夫、雾江、楼座、乡田、纱音,共6人;合计17人。

看到这里应该明白我想说什么了吧?岛上现存的人,要么就是牺牲者,要么就在现场,根本没有人可以躲在床下。

所以床下犯人说的可能性很低了。
不过由于在你的构筑中,源次和嘉音也是凶杀参与者,而源次嘉音两人切开链条锁的时候并没有被战人所见,所以如果认为是他们直接切链条锁破门而入杀人然后公然叫人而来也是可行的
另外顺便一说,秀吉当时死的时候是在洗澡,而洗澡的热水来源于锅炉房,也就是说秀吉一开始洗澡锅炉房就开始烧热水,而某个色老头的尸体似乎就在锅炉房....(很疯狂的构想,看看一笑就行


2,在后来客厅的谋杀案时,明明所有人都已有不在场证明,包括已被杀的熊泽,源次,南条,那么又是谁杀夏妃呢?所以可以得出,在之前的死者中,有人并没有死亡,已被破坏脸的人被排除的话,就只剩下绘羽夫妇与嘉音,但绘羽夫妇被杀时让治曾上前痛哭,这样就间接确认了他们的生死了,所以只剩下嘉音



嘉音没死同意,不过理由不同
我的依据来源于EP4的红字:全体生存者皆有不在场证明!把死者也包括进去!换言之,岛上的不管哪个人类不管哪个死者,全都无法杀害嘉音!!嘉音君并非自杀!!嘉音不是事故死!!


首先红字认定了,当时无论是活着的人还是死去的人,都无法杀害嘉音,而嘉音这家伙既没自杀也不是事故死,那么最直接的解释自然就是他没死了......


3,放下钥匙时,可以发现钥匙只有3条,2条是书斋门的,1条是绘羽夫妇房间的,就是奇怪在哪里,如果身为管家,要么身上会随身携带钥匙,要么不用时就不带,要开门时再去取。但这里他只有绘羽夫妇房间的钥匙,并没有还在生的其他人的房间的钥匙,这就说明他根本预先就可以知道他需要用到那条钥匙,就是为了证实房间锁上时要用到。



有个东西叫做【总钥匙】,可以开岛上除了金藏书斋和仓库门外的所有门,5个佣人各自拥有一把,你很明显把这个给漏掉了......在EP2中有详细描述


先就这些吧,昨天赶作业没空回复,现在很少看见认真思考的人了呢......

总之加油吧,海猫很有趣的
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7楼
发表于 2010/11/11 | 编辑
引用第5楼Wind:logic2010-11-11 03:05发表的“”:
首先,个人认为这部动画有一个特点,就是眼见未必为实,在此动画中,战人是推理的代表,所以推理的线索应该是从战人中所看到的或听到的中选取,而其他战人不在场的场景没有办法判断它是真或假,就像EP1中夏妃与金藏老爷的对话一样。而且我说的EP1是动画中的1到5集,是第一场魔女连环杀人案,从第6集起就开始第二场了,第一场其中并没有说所有人的尸体都在岛上发现,只是说过某个人收到了真里亚的漂流瓶。在此有两种可能:第一,这个场景可能是动画创作者的手法之一,目的是设下悬念,让读者思考真相,因为在这个场景中没有提到过战人,也没有他的出现,但这种说法可能对公众说服力不大。第二,这个场景是真的,而所谓的来自真里亚的漂流瓶,这个涉及到对人物思想性格的推理,只看到了1到5集,对其他人尚未深入了解,所以我很抱歉地还不能下准确的定论,推测可能是凶手以真里亚的名义发出,目的是为了让更多人去发掘碑文的秘密,而这个目的应该与金藏有关。




这里提个意见,如果认为一个场景为假,那么就得思考这个场景不真实的意义。岛上非战人视角的存在是必须的,因为战人这货基本都是随团行动,缺少这些描写就无法对剧情进行补完。而在岛外的这些信息......就EP1的故事完整度而言的话,似乎少了这些情节也无大碍吧?

因此,如果这些情节没有必要为假,那么这就是真的


最后弱弱提醒下,发帖要注意前缀......

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8楼
发表于 2010/11/11 | 编辑
谢谢6楼的疑问,我感到非常高兴。
    按照6楼所说的,看来关于案情的问题我的确还有所忽略,很抱歉,但因为我只看了动画的前五集而进行对第一场事件的推理,所以可能后期出现的案情我并未知道,例如总钥匙以及魔法阵知识的问题,而关于岛上不存在第18个人类这个红字,因为第一场中并未提到,所以我只按照现场的情况与人物的反应去假设情况再逐一排除,最后才得出这种情况,如有不足,就请见谅了。
    而关于纱音被耕了半边脸,而藏臼也被耕了半边脸这个问题,我的确忽略了藏臼的情况,所以在此对这个问题重新整理,发现半边脸被耕不是重点,被耕才是重点,如果只有纱音被耕了半边脸,那么可能就是下不了手的原因,而如果有2人或以上,表明半边脸并不是特意的,那么这样做的目的就是为了留下可能有掉包的嫌疑,让众人混乱,同时也增加了支持恶魔般犯罪的证据,从而令案件更虚幻,让人归于魔女所为,很多地方都有为这个目的做手段。
    而关于场景真假的问题,我之所以认为有些情景是假的是根据这动画的特点来说的,这动画有魔女派与战人现实派,所以当真正遇到案件的时候,就有必要分清楚自己到底处于一个怎样的角色。如果观众是支持战人现实派的话,那么就要从战人的角度看,应该分辨出哪些是可能发生的,哪些人在说谎,而说谎的人所单独出现的场景就有真假的嫌疑,而假的场景出现的目的,要么就是为支持魔女派的观众而出现的,要么就是为支持推理派的观众造成假象,让其迷糊,这样就有非常好的悬疑效果,更具挑战性与迷惑性。当然一些为了补全剧情的场景可能是真的,但如果哪些场景出现了否定现实的现象,那么就要想想它可能半真半假的情况了。
    另外还有一点,剪开链条时注意只有嘉音一个和熊泽,并没有源次的出现,这样说,在我的推理中,熊泽没有参与计划,那么她就可以作为见证者,见证在剪链条时源次不在场,而源次与嘉音出场时只是在发现门被上链条的时候,还没有剪链条,加上这是两个参加计划的人单独在一起,场景的真假还遭到怀疑。这样就成立了。
    当然,这些都是个人的想法,欢迎各楼再次提出疑问,纠正我的错误。而我会接着把动画看下去,寻找更多的线索。


[ 此贴被Wind:logic在2010-11-11 07:19重新编辑 ]

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9楼
发表于 2010/11/11 | 编辑
    另外还有一点,剪开链条时注意只有嘉音一个和熊泽,并没有源次的出现,这样说,在我的推理中,熊泽没有参与计划,那么她就可以作为见证者,见证在剪链条时源次不在场,而源次与嘉音出场时只是在发现门被上链条的时候,还没有剪链条,加上这是两个参加计划的人单独在一起,场景的真假还遭到怀疑。这样就成立了。



嘉音剪断链条的时候有这么个感觉:似乎很轻易就切开了链条锁。有不少人以此为依据认为链条锁在嘉音切掉之前就断掉了,也就是说,嘉音和熊泽去绘羽客房的切链条锁实际上是第2次,而链条锁早在破门而入杀人的时候就断掉了。不过动画里是否保留了这个场景我就不清楚了.......

嘛嘛,只看了动画,而且只有前6话就能达到这个水准很不错了,不过EP1的剧情还没完全展开呢,期待后面的吧

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