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18话感想,从切嗣弑父说起

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楼主
发表于 2012/05/06 | 编辑

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弑父,对于日常生活在最普通的环境里的我们是非常遥远的词
接触的机会无非是文学作品,偶尔报刊以及历史故事中(历史里面为了争权夺利什么的弑父的还是相当多的)
fz是属于文学作品的,其中有弑父情节倒也不惊奇
相似的文学作品凭印象说的话,都是什么希腊神话北欧神话等等英雄弑父的情节
大多数都是父亲是神明或者有高高在上的地位的贵族之类的存在
然后和身份低微的人类女子生了孩子,有些是在不知道对方是自己父亲的情况下杀了父亲
有些是在知道的情况下,和切嗣相同的是知道的那些吧
不过小时候看这些情节的时候,从来没有很重的伦理上的违和感
大概是因为神话里面表现出的是人可以战胜神的主题
或者半人半神超越神的故事,所以即使是杀,也会产生一种人定胜天的感觉
何况大部分神是不死的,只不过再入封印沉睡期之类的
还有一种弑父,是表达一种反叛的价值观的,和上一辈人完全不同的理念,所以要将其取而代之的这一类。当然也有表现出我比你更强更适合这个位置的意思。
当然,还有仇杀的这种,为母亲报仇一类的,比较典型的是电影金色豪门,那个私生子报复庄园主老爸和他的姐姐。
还有的理由就很奇怪了,几乎难以理解,比如杀父为了娶母……

然后话说回fz吧,切嗣又是基于怎样的理由要弑父呢
按照孟子的观点,人皆有不忍之心,就连小生物都不忍随意杀害
何况是最亲近的父亲。
那就离不开观察切嗣这个人和他的经历了
还是先只说动画里表现了的内容
切嗣和父亲因为逃亡而匿藏在这个小岛
父亲沉迷于自己的魔术研究,而和小岛的人们疏远
大家都说不要靠近那个男人,也只有夏丽作为助手觉得矩贤是个天才魔术师什么的
其他人只当他是个可怕的,不近人情的古怪人
而切嗣呢,则截然不同,他过着和普通人一样的生活,就从动画看,他很好的融入了村庄,甚至也和其它的孩子们一起戏水之类的。
所以切嗣的价值观是普通的凡人的价值观,而矩贤是魔术师的价值观
切嗣喜欢村庄里面的很多人,珍视他们的关系,而矩贤则淡漠看待那些人

抛开两人和村子里面人们的关系不谈,切嗣和矩贤在对人的感情上本来就有区别
切嗣的理念里面,对于每个人的价值都是放在天平上去称量的,认为他们都一样重,其实这一点不是普通人的认识,普通人不会把生命全部看成一样重,心里绝对是有排序的,心理学告诉我们,人的心里的顺位就像一个无数同心圆的靶子,正中央是我这个概念,然后第二圈是爱人,第三个圈是子女和父母,然后不断的向外画,每个人心里都是无法把人一视同仁的。而切嗣是很特异的存在,他的行动和理智的选择都是一视同仁,但他的内心却也在哭泣和呐喊,为每一个自己爱的人死去而伤心而痛苦。

所以矩贤在这一点上反而更像一个普通人,出了事情之后他第一个想到的是儿子,问儿子去过工坊没有,然后盘算如何带着儿子逃离小岛,全然没想过岛上其他人的半点,因为那些人与自己无关。

这就是父子悲剧的根源了,夏丽事件其实只是*。
动画也许会给人这样的错觉,切嗣冲冠一怒为红颜,为了妹子杀了老爸,货真价实的坑爹
其实本质不在这里,确实,要承认他杀了父亲有冲动的成分在里面
如果不是全岛的地狱场景给了他深刻的印象
又因为娜塔莉亚的解说而痛恨不把人命当回事的魔术师
他不会那样就下手了,何况时间紧迫,他不动手父亲就会逃走了,到时候又会出现第二个螃蟹岛
切嗣就是那样一个人,假如他看到了后果的话,他也会毫不犹豫的在那时杀了夏丽而避免全岛的悲剧
所以他在弑父之后甩*是非常真实的反应。
一定要说的话,切嗣也算是大义灭亲了吧?
然而这个“大义”却不是任何教育给他强制灌输的东西
而是他自己的理念,这种生命等而视之的理念

所以,我一直认为切嗣是个极度矛盾的男人
他的理智上的认识强迫自己的行为极端冷酷,贯彻实施绝对的利益衡量
但是感情上却也和所有人一样有感情亲疏
于是他一边执行着譬如弑父这样最冷酷的事情
一面心里却在颤抖在哭泣
甚至在整个人执行完这一过程后彻底的坏掉的感觉
或许他在弑父前脑海里反复放的正是大火的村庄,不死的丧尸的画面吧

矛盾正是戏剧的吸引力,也正是切嗣这个主人公乃至悲剧的根本
弑父这个情节只是他生命的开端而已
他越是走上这条路,就有越多的悲剧
但是到最后还在坚持的他,才是人格真正闪光的地方吧
这已与他的理念对错没有半分关系了

===========================================================
说了这么多,自己也感觉都说乱了,还是继续看下去吧
对于这个人,不看到最后都不能定论的
对于还没有被剧透的人而言,就请继续观察吧
精彩才刚刚开始

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1楼
发表于 2012/05/06 | 编辑
引用第1楼远东夜鸟2012-05-06 20:30发表的“”:
撒,期待吧,圣杯的天平



剧透了啊这个XD
圣杯也是被污染了
自第三届起就是小安

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2楼
发表于 2012/05/06 | 编辑
引用第3楼千木咲音2012-05-06 20:31发表的“”:
我只感觉是女主的问题



女主?
女主是爱丽吧……
如果是18话的话,指的夏丽?
我倒是没有觉得夏丽有错啊……
对切嗣的研究那么崇拜,自愿当试验品也很正常……

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3楼
发表于 2012/05/06 | 编辑
引用第5楼葉月舞2012-05-06 20:32发表的“”:
我是无法理解切嗣的价值观。。。。

各种意义上。。。。。

我已经成了妥妥的切嗣黑了



我对他不想黑也说不上非要洗白
只是觉得这个男人是个悲剧
而悲剧的根源往往来自于自身
不过我很佩服他
一般人确实不可能做到那个地步

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发表于 2012/05/06 | 编辑
引用第9楼远东夜鸟2012-05-06 20:34发表的“”:

暗示而已WSK
小安的事完全就是爱因兹贝伦在自作孽
原楼层更新了喂喂w




虽然不能说是错
但是怎么看都不是正常的“人”的选择
因为人都是自私的呢

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5楼
发表于 2012/05/06 | 编辑
引用第9楼远东夜鸟2012-05-06 20:34发表的“”:

暗示而已WSK
小安的事完全就是爱因兹贝伦在自作孽
原楼层更新了喂喂w




小安不是因为虫爷带进圣杯的么
话说看fha的话我倒是很喜欢小安的

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6楼
发表于 2012/05/06 | 编辑
引用第16楼ricotta2012-05-06 20:35发表的“”:
其实弑父是很残忍的选择,不过切嗣的表情看不出那种心理感觉



那就是动画的制作和表现的问题了……

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7楼
发表于 2012/05/06 | 编辑
引用第21楼朝仓宗滴゛2012-05-06 20:37发表的“”:
-看不出来,矩贤第一个想到的是儿子,应该还是自己吧




我没有说的太严谨
除了自己之外第一个想到的是儿子……

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8楼
发表于 2012/05/06 | 编辑
引用第32楼乱绯落2012-05-06 21:12发表的“”:
话说这个理念在少年时候的切嗣是并不明确的,是因为这次之后,切嗣的理念才确立了起来,LZ是不是有点因果倒转了呢?

一般来说,就算理智压倒了感情,在进行这种行为的时候总免不得会有犹豫之类的,但是由于切嗣的特质,导致了这种情况无法在他身上看见,而这种行动与内心完全切离的特质,也是他悲剧原因之一吧

纯引原文(其实动画在这里加了一些东西,不过大体还原出来了,不过切嗣此时的表情应该是冷静到极点的才对,也没有吸气声,*也是娜塔莉娅给的):
.......



我认为他把人放在天平上平等的看待是夏丽事件之前在潜意识里面就有的
只说动画的话
夏丽问,凯利想成为什么样的大人的时候就有了
答案不正是“正义的伙伴”么
这就是把人放在完全平等的位置上去思考的结果
夏丽事件只是加速了这些的觉醒
不得不说这个男人的观念有与生俱来的成分

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9楼
发表于 2012/05/06 | 编辑
引用第34楼乱绯落2012-05-06 21:32发表的“”:


这个时候的切嗣才开始思考,才开始有以后的那种理念




我并没有说他有“拯救他人”的想法啊
我只是说他的潜意识里有把生命平等看待的理念
而原因是想成为“正义的伙伴”
你的观点是认为这句话是所有的小孩子都会说的空话,但是我认为这反映了少年的潜在观念而已
话说原文里有说啊,为防止剧透反白一下

——小切,呐,你想成为什么样的大人呢?     在令人目眩的阳光下,她问。   她的微笑,她的温柔,他绝不会忘记。   这个世界如此美丽,好希望,时间永远停留在这个幸福的瞬间。   他这样想着,不由自主地说出了誓言。   今天的心情,我永远也不会忘记。 ?   ——我呀,想成为正义的化身哦。[/white]



至于我为什么认为向往“正义”和潜意识里的生命平等等同
是因为“正义”本身了,即什么是“正义”
在幼小的切嗣眼里正义就是普世所认为的正义了吧
那就是维护大多数人的利益,符合主流的价值观的东西
那么他会接受这些思想的原因呢,还是因为认同多数大于少数,这就是没有考虑生命个体对自己的重要性的不同,而把生命完全等同而看待才会得出的结论。

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