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[猜想]C.C和V.V的名字

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楼主
发表于 2008/06/28 | 编辑

猜你喜欢: cc, cc, vv cc


不管怎样,一切都是YY。


这是我在重温罗德岛战记的时候发现滴,貌似在罗德岛战记 灰色魔女 中出现了1个大地之神玛法(当然,在古希腊神话中最早的大地之母 名为盖娅)这么1说,在 灰色魔女传 中出现的神庙以及大祭祀脑门上的图像就是GEASS和CC少有的黑白残缺记忆中出现的类鸟的图象,加上日本动画制作都喜欢用西方神话的人物来作原料,那么我想,CC和VV的名字可能和希腊神话方面有关。


由于不能截图来添加说明因素,甚感遗憾,但还是希望大家能够理解。


在以前的OP以及最新的OP中,都曾出现1个画面,就是有很多脑门上印有GEASS类鸟图象的教徒在一起,然后是1个大地与天空相接的图象,再加上皇帝和VV,以及现在正在播放的R2中,皇帝总是站在1个悬空的神殿上面,而遗迹遍布大地之上,那么根据希腊神话的记载,我推断有可能是根据 大地之神 盖娅 和 天空之神 乌拉诺斯 的传说来设定的。


以下是小部分资料补完  


盖娅(Gaea),希腊神话中的大地之神,所有神灵中德高望重的显赫之神。是希腊神话中最早出现的神,在开天辟地时,由卡厄斯(Chaos)所生。她是宙斯的祖母,盖娅生了天空,天神乌拉诺斯(Ouranos or Uranus),并与他结合生了六男六女,十二个提坦巨神及三个独眼巨人和三个百臂巨神,是世界的开始,而所有天神都是她的子孙后代。
其后代:

男:俄刻阿诺斯 河流之神                          
科俄斯 暗与智力之神
克瑞乌斯
许佩里翁 早期的太阳神
伊阿佩托斯   普罗米修斯的父亲


女:提亚 最早的光明之神
瑞亚 掌管岁月流逝之神
忒弥斯 法律和正义的象征
摩涅莫绪涅 记忆女神
菲碧 早期的月亮女神
泰西丝 最早的海洋女神



----------我是分割线----------- ==========================================================================================

在这里,首先对VV,我觉的她应该是个女的吧,我个人觉得她的人设来源是 象征法律和正义的 忒弥斯(Θεμις / Themis) ,在布尼塔里亚这么1个充满所谓正义和阶级的国度,VV有的是神秘,是1种绝对的权利和威信,从她开场的那几句简单的话语中,虽然声音微弱,却让我联想到布尼塔里亚这么1个强势的国家。而在我看来,皇帝颇似宙斯,而 忒弥斯 是协助宙斯且也是宙斯的第2个妻子。


然后,对CC,我觉的她的人设来源是 掌握时光流逝与风霜的女神 瑞亚(Rhea/Cybele) 她是一位有着美丽长长的秀发的女神 ,这倒是和CC的长发吻合(那么喜欢Pizza,倒是让我意外),而且在关于她的传说中,对于小孩比较集中,这不仅让我想起了毛这么1位能窃听人类深层意识的银发青年,也曾是CC人生中的主要色彩,汗个先。而CC总是对于记忆,时光之类比较神秘吧,还记得在第1季11话中科内莉亚围剿成田连山的时候,当CC触摸到朱雀机体时,LULU上前触摸CC(汗。。不禁让我YY),她说自己被打开了,这与掌管时光流逝与风霜的女神 瑞亚 和 记忆女神 摩涅莫绪涅 的属性很象,而为什么不是 摩涅莫绪涅 ,理由有3。

1.在同期动画中,有部叫做《~Mnemosyne~记忆女神的女儿们》的动画,取材背景与其重叠
2.在动画中,皇帝颇似 希腊神话中的宙斯,而 摩涅莫绪涅 是他第5个妻子,忒弥斯 是他的第2个妻子,从CC的发言中我门得知CC是前教主,VV是现任教主,怎么说CC也应该排在VV前面(不管身高还是体重。。)
3.在CLAMP大姐门的笔下,掌握时光流逝与风霜远比掌管记忆来得更加深刻与凄美

但让我遗憾的是,我反复看11话从21分开始LULU叫CC名字被水滴声消声那段,总觉的 瑞亚 这名字太短,而LULU念的那么长,还有CC身上的受伤的痕迹也得不到解释。

说到这里,CC和VV这2个来自2次元世界的名字,实在解读不能,到底是什么意思,不禁让我期待R2下面的情节。
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发表于 2008/06/28 | 编辑
沙发我自己的~~~~

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喵~离线 永不孤独的魔女
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2楼
发表于 2008/06/28 | 编辑
LZ这是你的原创么?这类文章太多都分不出来了..

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3楼
发表于 2008/06/28 | 编辑
楼主的YY能力很强,可惜我的猜想是:他们的名字只是纯属巧合罢了~~

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4楼
发表于 2008/06/28 | 编辑
呵呵,原创啊。。才写完的。YY拉~~就要歪才行

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5楼
发表于 2008/06/28 | 编辑
那他们名字到底是什么?

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实习生

6楼
发表于 2008/06/28 | 编辑
嗯,很巧,昨天我也在想类似的问题

楼主说的C.C.和V.V.可能和某个希腊神话有关,同感,不过觉得想叛逆的鲁鲁修很可能是以凯尔特神话亚瑟王的传说为浅背景的

在dm123看到一篇文章,然后google了一些资料,本来想在这发个帖子的~最后因为关系理的优点乱了~呵呵,还是算了..贴在这里吧

[转]在dm123看到的帖子:
http://www.dm123.cn/bbs/read.php?tid-151362-fpage-2-toread--page-1.html
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关于C.C.真名超强分析~~~
虽然在第一季就出现了兰斯洛特
但是却一直没有跟亚瑟王联想到一起
因为那是机体的名字所以就没怎么思考

现在看了R2看到圆桌骑士这个名字看到国王张开那双带geass的眼睛
才觉察到实际上鲁鲁修的本质弄不好就是亚瑟王故事的变种...
如果这是真的话,那么c.c的真实名字根本就是明摆着的..

王族姓Britannia的引申意是不列颠一种比较古老的说法,一百五十年前的《不列颠王纪》就是用的Britannia,而这本书说的就是亚瑟王的圆桌骑士的故事,关于圆桌骑士的数量,则是12-150不等
本作中圆桌骑士取了最少的12个


在亚瑟王的传说中lancelot是一个因为爱上王妃而背叛王的骑士
而且他是一个幼年丧父的孤儿

我们来看枢木朱雀的名字
枢的意思是关键或者重要
而朱雀就现在看来跟那种死了烧一烧就能活过来的类鸟类生物是没区别的
所以呢:OK: 枢木朱雀就是一个幼年丧父,会以爱为借口进行背叛,在本片中占重要地位,并且怎么打都打不死的角色...

而亚瑟王则是在和自己的儿子mordred决斗后失踪的(其实就是死了),而决斗的原因是这个儿子要篡位,要注意的是,亚瑟王其实是在这个儿子出身没多久的时候就知道这个儿子会害死他(西方传说的特点)但是并没有杀他,而是继续养着他。

鲁鲁修的名字非常有意思
日文写法是ルルーシュ・ランペルージ或许看不出什么
但是西文的正式写法确是:Lelouch Lamperouge
如果把这句话的拆开来看的话
le louche的解释一种是眼睛方面的不正常行为;另一种解释是贪婪。
而lampe rouge则是发出红光的灯火或者灯管。
而杀死亚瑟王的这个儿子名字叫Mordred
拆开来看就是Mord和死亡有关+Red红
Ok: 鲁鲁修就是一个眼睛能发出不正常的红光的,性格贪婪的(每次玩战术都想全歼对法,结果被敌方小强系角色反抄),送是散播着死亡信息的,以杀死自己父亲为目标的王子


红月卡莲
11区旧姓红月是指不祥,通常闹鬼杀人都喜欢挂这种月亮的晚上
而帝国姓则是Stadtfield,意思是市政议会的领域
而她的名字Kallen虽然被翻译组参考她的机体直接音译成卡莲或者华莲
其实这个单词有个意思是:用爪子紧紧地抓住 是个动词
而她的机体红莲的解释大家应该都知道,就是巨大爆炸产生那种火花

OK:于是卡莲就是一个在帝国时候会非常尊贵的不可侵犯;却总是在暗地里进行不祥的活动,性格入火,擅长操作一台能用爪子紧紧的夹死敌人的机体

所以呢
作为关键人物的c.c.的本名
肯定会和她的悲惨的境遇能够联系起来
而且肯定能和亚瑟王这么个浅背景联系起来
因为c.c.曾经属于过神圣不列颠王国后来逃了出来
也就是说是亚瑟王得到过又失去的东西
而这东西并对亚瑟王来说是非人的东西
而且这东西能和C这个字母有关

那么符合这些条件的名词就只有亚瑟王的第一把佩剑: Calibur
在没有被亚瑟王得到前它的另一个名字叫 Sword of the Stone
后来在一场不符合骑士精神的决斗中被折断了

人名化以后叫Caliburia的可能性非常高
考虑到c.c.好说歹说是女孩子,因此可能会变体为
Caliburian 或者 Clirburess
因为C.C.的本名是五个音节的(第一季11集)
而且日本人读唇语的结论是第二个音节是い段,最后的音节是长音
所以呢

Caliburian则是目前推论下来最最最具有可能性的C.C.的真名
发音:カリブリアン


追加:
如果以上的推论成立的话,那么V.V.的真名只剩下:Vivian
发音:ヴィヴィアン
不过目前众多人猜测是伊丽莎白?反正偶本人目前还是一头雾水的。

另外,我确实也注意到一件事情。最近在温习鲁鲁修的第一部,如果大家还记得的话,学生会里面有只小黑猫、如果没记错的话,那猫的名字叫“亚瑟”……难道是巧合么

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顺便把看了那贴的感想也转来..
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叛逆的鲁鲁修应该就是以亚瑟王的传说为蓝本的,剧中很多名字都跟亚瑟王的传说的名字相同,这些单词本身又没有其他意思,应该就是从中取出的

比如Avalon等等

另外,Calibur有"选定王者的黄金剑"之意,当初亚瑟王从石中拔出了the Sword in the Stone而成为了不列颠之王,随后在与King Pellinore交锋时折断,这次战斗被认为是违背骑士精神的,这也是Calibur折断的原因.之后再Merlin的指引下从Lady of the Lake手中得到了Excalibur
这样看似乎V.V.就对应着Excalibur,C.C.是被皇帝抛弃了的Calibur

其他人中,觉得Morgen就是玛丽安娜,关于Morgen在亚瑟王的传说中有这样的介绍:
亚瑟王同母异父的妹妹。亚瑟王的父亲杀死了她父亲,并与她母亲生下了亚瑟王。因此她决心报复亚瑟王,遂施展妖术迷惑亚瑟、并与他生下了莫德里德(Mordred)

Mordred就是鲁鲁修,Mordred在亚瑟王的传说中有这样的介绍:
亚瑟和Morgan的私生子,长大后受Morgan怂恿去争夺王位。失败后向Camelot发动战争,被亚瑟所杀。然而临死前却也重创了亚瑟,使其稍后丧命

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感觉楼主能注意到这个真是很厉害,说实话在看到那个帖子之前几乎一点也没想过

关于很多动漫以西欧神话为背景和材料这点,感觉日本人在真是很擅于融合各种文化,先搜关上面的资料时还正好看到天涯的一篇文章,里面讨论了Geass的由来(不过文章里有些小小的但无关紧要的问题`)

http://cache.tianya.cn/publicforum/content/3d/1/35306.shtml
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[剧透评论]补课:《叛逆的鲁鲁修》中的GEASS究竟代表什么?

  这篇短文将解释GEASS究竟源从何来,也许是谬解,也许火星,只是希望从另一个角度看待日本人在动漫创作时的令人惊叹的借鉴和融合世界文化的能力。本篇涉及的资料来自英版WIKI百科、《THE ENCYCLOPAEDIA OF CLASSICAL MYTHOLOGY-欧洲经典神话辞典》、《WORLD MYTHOLOGY, THE ENCYCLOPAEDIA-世界神话百科全书》。
  
  关于《叛逆的鲁鲁修-CODE GEASS》,相信大家已经讨论的足够多,它的核心内容无非是落魄皇子在魔女的协助下反抗成王的故事。而故事核心的核心,就是那个神秘的、被称作GEASS的能力。鲁鲁修以为他获得了独一无二的能力,但是很可惜,GEASS在人类文明史中已经存在了无数个世纪,而它的发源地,正是《鲁鲁修》中被妖魔化的布丽塔尼亚(BRITANIA)在现实中的原型——不列颠岛(BRITAIN)
  
  漂浮于浩瀚海洋上的不列颠群岛发生过数不胜数的悲喜剧,它的历史我们不用全面回顾,我们只需要记住一支曾经活跃于这片领土的种族——凯尔特人(CELTIC),以及属于他们的故事——凯尔特神话。
  
  凯尔特神话孕育出了大量耳熟能详的故事。达努的子民(T.D.D),看过《全金属狂潮》的朋友都不会对这个泰莎的玩具盒子陌生。英雄王库丘林(CUCHULAIN)和他的贯穿贪欲之*迦耶伯格(GAE BOLG),看到这两个名字总会让我们想到和SABER决斗的英灵以及他那把“颠倒因果”的*。当然还有亚瑟王和他的圆桌骑士们,在《鲁鲁修》中,安眠之乡阿瓦隆(AVALON)变成了皇子的主舰,而不洁者兰斯洛特(LANCELOT)、背叛者莫德雷德(MODRED)、忠贞者崔斯坦(TRISTAN)则变成了守卫阿瓦隆的人形兵器。
  
  与这些逝去的英灵相比,CLAMP还借鉴了凯尔特神话中最神秘、最隐秘的部分——GEASS。
  
  GEIS(盖尔语和现代爱尔兰语,复数形式是GEASA)或者GEAS(苏格兰盖尔语),是爱尔兰传说中的一种可怕的宗教禁忌咒语,翻译过来的意思就是“誓约与禁制”,GEASS是CLAMP将该词汇的复数形式做的变体,就像她们把不列颠改成了布列塔尼亚,把紫禁城改成了朱禁城,因此我们可以把GEASS理解为“很多的‘誓约与禁制’”,在故事中也可以看出,拥有GEASS能力的人至少已经出现了四名。
  
  GEIS在凯尔特神话中占有相当重要的分量,却又是其中最隐秘的部分。GEIS可以被看作是一种荒谬的诅咒,凡是订立了此“誓约禁制”的人,一旦破坏和违背禁制,就会面临灭顶之灾。而在神话传说中,对人施加“誓约禁制”的人通常是女巫,也就是说GEIS很大程度上只能是女人对男人施加的法术。怎么样?是不是觉得很眼熟?是的,在《鲁鲁修》中的四名GEASS患者全部为男性(皇帝、毛、罗罗、鲁鲁修),而施加者全部为女性(CC、VV)。
  
  GEIS通常出现在凯尔特的英雄传说中,比如大家熟悉的英雄王库丘林。施加在人身上的GEASA越多,这个人遵守起来便越复杂,因为誓约禁制经常要求被施加者用一种禁制去弥补另一种禁制。库丘林曾经被女巫施加过两种GEASA,只要他遵守禁制,他就能获得无限的神力,而他所拥有的GEASA很奇怪——他不能接近炉火或者吃狗肉(因为他自己就被叫做库兰之犬),但他同时也无法拒绝女人提供给他的食物。因此在他前往最后一战的途中,女巫装扮成路边烤狗肉的老妇人邀请他吃肉,使他最终破除了一项誓约禁制,从而导致了他在决战中的死亡。
  
  这种因为GEASA而获得力量,却反被GEASA杀死的英雄不计其数。GEIS甚至影响了后世的英文文学,莎士比亚的四大悲剧之一《麦克白》就是GEIS发挥威力的又一出悲剧,只不过莎翁并没有沿用GEIS这个词汇。《麦克白》的主人公麦克白是苏格兰国王邓肯的表弟,和鲁鲁修一样是个被压抑的皇族。他曾经得到了女巫的帮助,借助女巫提供的类似GEASA的能力知晓了自己飞黄腾达的未来,并相信了“没有任何活着的男人或女人能够上海麦克白”的誓约禁制。但是这个最后推翻了国王的“英雄”却成为了暴君,不仅被女巫抛弃,同样被自己的人民抛弃,感觉这也将会是鲁鲁修的命运。
  
  进入二十年代后,GEIS在奇幻领域重新得到了重视,最著名的当属龙与地下城(D & D)规则中的两条狠毒的咒语——LESSER GEAS和GEAS QUEST,这两条咒语都有让受害者遵守誓约服从施法者的效用,是不是又和鲁鲁修的GEASS有些相似?
  
  以上就是对《鲁鲁修》中GEASS的简单的溯源,也许存在错误,希望大家能够指正。从CLAMP对凯尔特神话的引用我们不难看出日本动漫工作者在选材构思时候的严谨态度和文化包容力和再创造力,这也是我们中国的动漫创作人员甚至小说写手需要好好学习的。

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这位作者也是很厉害~要么知识渊博`要么就是查了茫茫多的资料~


原本想要写一篇关于解读叛逆的鲁鲁修和亚瑟王的传说的帖子,结果查了很多资料,发现本作业不是完全对应亚瑟王的传说的,另外亚瑟王的传说本身又有不同的版本~~不过可以肯定的是,叛逆的鲁鲁修中确实有很多设定是依照亚瑟王的传说来构建的,但同时还穿插了相当多的其他的内容和思想~~

em..貌似讲了很多废话....总之~感觉叛逆的鲁鲁修真是一部很有深度的作品,每一话和每话之间都有很多可以深究的东西~刚才正在看官方的小说,听说官方小说是根据动画的剧本写的,感觉原本剧本一定是很厚很厚的一叠~可惜动画的表现空间有限,也正是这样,每一集的跳跃感使人能展开无限的遐想~~~非常不错的作品哈~~真是

(加了点颜色~否则估计没什么人愿意看吧~)


[ 此贴被dtconan在2008-06-28 04:13重新编辑 ]

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发表于 2008/06/28 | 编辑
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发表于 2008/06/28 | 编辑
好深奥啊。

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发表于 2008/06/28 | 编辑
VV+CC=VC

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