到底谁才是正义的谁是不义的

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如果极东神州想要独立，对敌对各国发动战争，那么到底谁才是正义的？
是各国还是极东神州？是人民还是政治家？

对于极东神州的人民来说，各国是名副其实的侵略者，不仅抢占他们原本的土地，使他们的国家失去几乎所有主权，还限制他们的人身自由并要求其为他们服务，理由也仅是他们自己想要回到天上。

对于各国的人民来说，他们已经在这里定居，而且这200年来相安无事，本来大家 ..

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小飒KS

544 主题	1917 存在感	246 活跃日

恨不得一天120个小时

SOS团五星级★★★★★

30楼

发表于 2011/11/05 | 编辑

引用第27楼sc1989cn于2011-11-05 19:56发表的“”:

我觉得“民主”这东西说白了也是一部分人压迫另一部分人的借口。要举例子么？

在理想化的民主条件下，我说的那个观点应该能成立……

现实嘛……就现今的情况这个就不必说太多了

引用第28楼魍芴丶梓喵~于2011-11-05 20:01发表的“”:

每个人的想法不一样，即使被压迫者胜利，谁又能保证被压迫者之后不会压迫之前的压迫者呢？
所以没办法定义的啊....

果然还是这个的中间观点比较合适

引用第24楼aappoolllloo于2011-11-05 18:58发表的“”:
正义建立在利益的基础之上。人作为社会动物，往往以各自利益形成集团，而集团所追求得集团利益最大化的目标，往往被团体内得成员称为正义。可以使用排除法来缩小正义的范围。让各个团体写下他们愿意接受的所有方案，进行汇总。之后再由各个集团淘汰所有他们不能接受的方案。如果之后还有方案能够剩下，那么就可以说这个方案是正义的了。

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aappoolllloo

30 主题	115 存在感	45 活跃日

SOSG招收字幕组人员

SOS团二星级★★

31楼

发表于 2011/11/05 | 编辑

引用第1楼ツキちゃん于2011-11-04 15:05发表的“”:
勝者是正義!!
可愛是正義!!
貓耳是正義!!

胜者是正义。
这让我想起色拉叙马霍斯的名言，正义是强者的利益。

只是在现代社会中，强者被强势集团所取代。何为强势集团？他们需要掌控住最多的资源（舆论，暴力，经济等等）。但是任何一个单一集团想要占领绝大多数得社会资源是非常困难的，甚至说是不可能的。所以利益集团之间会相互联手，在联手的过程中相互妥协，彼此出让出各自的一些利益。在利益集团的相互妥协中，互相试探，互相攻击最终达到互相妥协，需要花费大量时间和资源（比如金钱）。而民主制度的优点并不是消灭这一利益妥协的过程，而是将这个过程公开化，规范化，减少其隐性消耗和过激冲突产生的可能。也就是说，民主制度减少了在各个利益集团相互妥协过程中的所消耗的社会总成本。这也意味着民主不会给每一个利益集团带来最大化的资源，但是它能够有效扩大可使用的社会总资源（因为它减少了在妥协过程中无谓消耗的资源）。从社会总层面上说，完善的民主能让社会资源趋近于帕累托最优状态。

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小飒KS