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[转贴] 彻底解决贝伦梨花关系问题

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发表于 2009/08/03 | 编辑

猜你喜欢: 古手梨花 贝伦, 贝伦和梨花的关系


(转帖自katyguo84在百度的转帖)

一段赛杀原作的翻译,帮助了解一下贝伦和梨花关系
这是另外一个比较完整的翻译:

不过…或许这个世界也只能这么解释。
尽管时日不长,至少在“我”来到这个世界之前,这个世界的古手梨花才是这个世界中真正的古手梨花。
直到某一天,与这个世界的古手梨花是不同存在的“我”,出现在这个世界并夺取了梨花的身体——是这么一回事吧。

…………这样啊。
…原来我……并不是……古手梨花。
原来如此。

这个世界的古手梨花就只是这个世界的梨花,是与我不同的存在。
这样一来,不同世界的自己与自己本身之间的关系,就比较容易理解了。

…这样想来…暂且不论这个世界的梨花生活得是否幸福……总之觉得挺对不起她。
但现在就算道歉也晚了,这身体已无法再还给古手梨花了。

……就算有道歉的方法的话,也无法改变这个世界的古手梨花是唯一的存在这一事实。
因为古手梨花这个身份已为我所有,而原本应存在于这个世界的她则消失了…。
也就是说,我要向她道歉的唯一方法……就是舍弃古手梨花这个身份。

…其实,很早以前起就一直有这样的想法了。
感到被尊为无用神转世的自己,与行走于各个世界淑女起来的自己,已发展成不同的人格。
但假如说那并不是人格,而根本就是不同的存在的话呢。

果然我并不是…古手梨花。

我…………是谁啊。

红酒瓶模糊地映在眼中。
是喜欢的牌子吧。
父亲总是喜欢喝这种红酒。

…结果,我也喜欢上了这种酒,在各个世界里都会借来喝。

对于现在每日在怠惰中荒度的我,也只有当心被酒精所麻痹的时候,能够少许得到一点点安慰。
……没有它,我就活不下去。

那也就是说,我不是自己活着,而是靠红酒活着嘛…。
那也就是说,古手梨花并不是我…这红酒才是我嘛…。
…看着瓶身标签上写着的不知怎念的洋文……心想着那才是“我”的名字吧。
我名字是,古手梨花……啊,不对…Bernkastel。
…啧,念不来。
下回听听父亲怎么念的吧。
Frederica·Bernkastel。
…啊,这样就行了,我的名字。
啊哈哈。
……大脑的运转变得迟钝起来。
为这个世界……干杯。


katyguo84阁下的结论:

再进一步的说,其实毫无疑问,寒蝉故事里的那几篇的梨花其实就是贝伦。
只要 她进行了碎片穿越,代替了原来那个世界的梨花继续故事,她就是贝伦,腹黑性格就是她的本性,“咪趴”表人格是她刻意装出来扮演成碎片本来的梨花的。

也就是严格的来说,陪伴我们整个寒蝉故事的就是贝伦卡斯泰露,真正意义上的“古手梨花”在贝伦利用羽入的力量重新轮回的时候已经被代替消失掉了。。。
所以寒蝉故事里根本没有真正出现过“古手梨花”,出现的只是代替了“古手梨花”,扮演成古手梨花的魔女贝伦卡斯泰露(某个已经在她本来的碎片死去,后来一直不断在各个碎片取代梨花继续寒蝉故事的梨花)

p.s.
  1) 11区纠结于贝伦和梨花问题的人似乎很少,估计是因为这段文字的关系。是因为国内没有解篇的汉化才引起了这么多争论吗。

  2) 之前有人提到的“贝伦卡斯泰露”不一定是“弗雷德利卡·贝伦卡斯泰露”的问题也得到了解决。既然贝伦卡斯泰露是梨花自取的名字,而不是和贝阿朵利切一样是代代相传的魔女称号,那么贝伦卡斯泰露势必只有梨花一个。什么你说寒蝉到海猫这两三年间奇迹魔女可能已经传承过了?……好吧,至少由这点可以确定梨花是第一个贝伦卡斯泰露

  只是如果只是传承的话……短短3年时间……还找的是一个长得一摸一样的人……
  算了吧。大家还是别吵了。

  3)其实么,无论结果怎样,两人有关系是必然的。别的怎样其实都没所谓

  4) 羽入会是上一代的奇迹魔女么(纯口胡)

  5)请不要把脑补当证据,脑补的分歧体现的只是不同的人世界观方法论的不同……美国人把1读作one,我们把1读作yi,不同的解读而已……相信看过这些资料后大家知道的真相其实都是一样的


[ 此贴被cyanogen在2009-08-04 10:21重新编辑 ]

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发表于 2009/08/03 | 编辑
今天在贴吧看过一个帖子
说日本那边根本就没吵过这个问题

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发表于 2009/08/03 | 编辑
...这个问题 现在还能控制
等到TV版播到EP2最后的时候 TV党们估计会暴动的...

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喵~离线 居委会都没了
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3楼
发表于 2009/08/03 | 编辑
引用第2楼熊猫不乖2009-08-03 19:33发表的“”:
...这个问题 现在还能控制
等到TV版播到EP2最后的时候 TV党们估计会暴动的...


一直这样讲会让群众很紧张 会减少刺激敢的

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发表于 2009/08/03 | 编辑
管它是谁呢~萌就好~嘿嘿~咪啪尚在

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5楼
发表于 2009/08/03 | 编辑
引用第0楼cyanogen2009-08-03 19:14发表的“[转贴] 彻底解决贝伦梨花关系问题”:
所以寒蝉故事里根本没有真正出现过“古手梨花”,出现的只是代替了“古手梨花”,扮演成古手梨花的魔女贝伦卡斯泰露
.......


这个观点可以有以下条件佐证:
1.皆杀篇,故事开始时,梨花问时间
2.ova2~4中的剧情
都证明共有贝伦人格的梨花不继承被替换掉的梨花的记忆
而且ova中也有台词“你们所熟知的那个古手梨花已经死了”

不过,这还是解释不了魔女“古手梨花”是从何处而来的……
按照ep3中剧情的解释是人类经过一系列事件分裂出的一个人格
是原有的梨花衍生出的人格
还是就如茶会所云,34困住了旅行到此的梨花而已?

另,羽入是神= =


[ 此贴被rosynirvana在2009-08-03 20:17重新编辑 ]

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6楼
发表于 2009/08/03 | 编辑
引用第5楼rosynirvana2009-08-03 20:08发表的“”:

另,羽入是神= =.......



东方体系里的神在龙骑没有整合世界观之前地位是未定的……

另外日本的神其实也没啥了不起的,跟一般宗教里的神比起来 = =



梨花变成魔女的具体过程似乎确实没有提到,目前见到的都是些脑补……

不过对龙骑来说,与其冒着出BUG的风险整合两个世界观,还不如就让玩家去脑补……

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发表于 2009/08/03 | 编辑
八百万神明确实不是能和一神论或者自然神论(XD)中的神比能力
不过既然用了“神”这个名,应该是异于魔女的存在吧
当然,因为创作顺序的关系这点也不是能明确

梨花如何成为魔女的……现在看来应该有这些解释了:
1.和雏见泽的古手梨花完全无关,旅行到此被34困住了
这种解释的主要问题在于,不容易解释羽入与梨花的联系

2.作为八代的女儿,为哈牛的转世(见ova中的描述),获得旅行于时间碎片中的能力,从而积累成了魔女人格?
这种解释比较混乱了= =
或许应该理解为,某个碎片中的唯一人格由于哈牛的关系成为了魔女?然后替换掉其他碎片中的梨花?
貌似也比较乱= =

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SOS团新手

8楼
发表于 2009/08/03 | 编辑
引用第7楼rosynirvana2009-08-03 20:43发表的“”:
八百万神明确实不是能和一神论或者自然神论(XD)中的神比能力
不过既然用了“神”这个名,应该是异于魔女的存在吧
当然,因为创作顺序的关系这点也不是能明确

梨花如何成为魔女的……现在看来应该有这些解释了:
.......


07名言了贝伦和梨花的关系了,有关是必然的了

超怕应该还是34,07的原访谈,我看过:
“说得是梨花和贝伦,很容易判断是同一角色,那鹰野和超帕呢,他们光是头发和什么(忘了)像,你们怎么断定的。我可不记得寒蝉有超帕这样的人物登场。”
其实这话初看,好像说的超帕不是34,但是仔细看的话,07并没有说超帕不是34,而是我们得出的结论...而且这话有个破绽,超帕的形象是根据鹰野三四小时候的样子设计的...拿超帕和长大了的鹰野比,当然不像了...和动画版的田无美代子一比,不就一模一样了...虽然这个不能定论,但可以参考

2魔女的解释 按海猫的来就容易了
魔女说到底是什么,是现实世界规则的拟人化
34代表绝对,贝熊代表无限,梨花在无数的不幸世界之中创造出了奇迹,就成了奇迹的魔女。

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9楼
发表于 2009/08/03 | 编辑
贝伦和梨花应该是重叠过后又分开的存在吧。。

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