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大长篇推理序文之四 纱音篇  纱音·贝阿朵莉切

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本文为uiophjklnm所创,本人仅做部分补充以及代发

有关纱音的这个问题,我曾经想过到底从哪种角度去说明比较好,但是最终,我还是找不到哪种最合适。因此,我决定把两种都写出来,让大家来判断自己喜欢哪种。第一种是通过分析棋盘上已知的贝阿朵的行为来证明,第二种是从贝阿朵的产生来做切入点。这两种方法也不是无意义的重复两遍,实际上每种都各有侧重点,内容上几乎完全不同 ..

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60楼
发表于 2010/02/25 | 编辑

猜你喜欢: 纱音, 贝阿朵莉切 纱音


没有真爱这方面有点小疑问

既然没有真爱,那为什么留弗夫会在明日梦死后赶着把雾江娶进门呢?

留弗夫要说的话是为了演戏,这方面我不同意,不过理由过几天再说好了,周末这两天可能不会认真想海猫

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61楼
发表于 2010/02/25 | 编辑
推理的不错呢~!

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62楼
发表于 2010/02/25 | 编辑
引用第60楼olkandzdf2010-02-25 20:13发表的“Re:大长篇推理序文之四 纱音篇 纱音·贝阿朵莉切”:
没有真爱这方面有点小疑问

既然没有真爱,那为什么留弗夫会在明日梦死后赶着把雾江娶进门呢?

留弗夫要说的话是为了演戏,这方面我不同意,不过理由过几天再说好了,周末这两天可能不会认真想海猫



我也这么觉得 LFF对雾江应该是真的 对明日梦没爱 那到是可能的~
而且 你认为LFF这样个花心的 在娶了雾江后 能老老实实的不出去 拈花惹草 很不错了

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63楼
发表于 2010/02/26 | 编辑
现在正好有空就把分析补上好了

反对留弗夫说自己要死了是为了演戏,理由如下:

1. EP1留弗夫说这话的时候只有战人雾江在场,而EP5中留弗夫是在战人回宾馆休息前单独给战人说的。这也就是说,留弗夫如果是在演戏,那么欺骗对象只能是战人。而欺骗战人貌似没什么用,至少我没注意到战人因为这句话的影响而做出了什么特别的事。

2. 若说留弗夫说这话是为了加入假死组进行演戏,那么,就EP5的情况而言,在战人毫不知情的情况下几乎是不可能完成假死计划的。这既是说,战人有极大可能是在配合假死组的计划。但是就EP1~4战人是侦探的情况而言,我们并没有得到战人参与了某种计划的信息。因此我认为,战人参与的假死组计划,是在EP5才策划完毕的。对比看EP1和EP5,无论是否战人参与假死计划,留弗夫都说这么对战人说。

根据以上两点,我反对



TO 小A

既然BLESS和LKLS 都认为是真的会死 我没话好说了



不要因为我们不认同就放弃啦,EP5出来前坚持贝阿朵不是凶手的人也走的很艰辛。若坚信自己的想法正确,那么找到足够的线索来证明就行了。

另外,海猫的标准答案应该是具有强烈排他性的真实,即使这个真实无法否定掉其余的平行真实。要想具有强烈排他性,至少得满足以下两点: 1. 全解海猫的所有迷题。 2. 在整个游戏中都散步着真实的碎片,无时无刻都在为这个标准答案铺路。

但是很多人在构筑推理系统时,过于注重第1点而忽略了第2点。没有强烈排他性的构筑,不会是海猫的标准答案。因此,在最初构筑模型的时候,就要考虑到这个构筑是否能适用于整个EP,以及游戏所给的线索是否反复暗示过一点之类的。

大概就是这样了

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64楼
发表于 2010/02/26 | 编辑
引用第63楼olkandzdf2010-02-26 08:53发表的“”:
反对留弗夫说自己要死了是为了演戏,理由如下:

1. EP1留弗夫说这话的时候只有战人雾江在场,而EP5中留弗夫是在战人回宾馆休息前单独给战人说的。这也就是说,留弗夫如果是在演戏,那么欺骗对象只能是战人。而欺骗战人貌似没什么用,至少我没注意到战人因为这句话的影响而做出了什么特别的事。

2. 若说留弗夫说这话是为了加入假死组进行演戏,那么,就EP5的情况而言,在战人毫不知情的情况下几乎是不可能完成假死计划的。这既是说,战人有极大可能是在配合假死组的计划。但是就EP1~4战人是侦探的情况而言,我们并没有得到战人参与了某种计划的信息。因此我认为,战人参与的假死组计划,是在EP5才策划完毕的。对比看EP1和EP5,无论是否战人参与假死计划,留弗夫都说这么对战人说。


的确ep1-4和ep5-6最大区别就是战人是否参与到这整个计划当中
咱假设在这6个ep里lff都对战人和雾江说过这些话 ep5只对战人说不代表他没对雾江说过吧。。。
那么ep1-4战人作为侦探视角的缘故 可以看作从ep5开始llf才已经把要传达给战人和雾江的信息成功传达了
而这个信息就是导致战人行为变化突兀的重要钥匙= =
至少咱是这样想的

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65楼
发表于 2010/02/26 | 编辑
啊= =不是不是 咱意思不是说llf和雾江之间没真爱
咱想说雾江爱llf 但llf并不爱雾江。。而且也不爱明日梦(人渣~
花花公子到处沾花惹草是一个原因
另外个原因咱就认为llf和雾江在6年前明日梦刚刚去世后就闪电结婚其实是利益驱动罢了 还有个目的就是要掩盖明日梦死亡的某些秘密
这里就要提到明日梦的死是偶然还是必然
从ep6雾江说过
“明日梦不死的话,下手的就会是我了”
这样的危险话语推出的。。。

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66楼
发表于 2010/02/26 | 编辑
引用第64楼bless2010-02-26 17:50发表的“”:

的确ep1-4和ep5-6最大区别就是战人是否参与到这整个计划当中
咱假设在这6个ep里lff都对战人和雾江说过这些话 ep5只对战人说不代表他没对雾江说过吧。。。
那么ep1-4战人作为侦探视角的缘故 可以看作从ep5开始llf才已经把要传达给战人和雾江的信息成功传达了
而这个信息就是导致战人行为变化突兀的重要钥匙= =
.......




....嘛,先确认一个问题好了,关于世界观的。

我认为,在86年10月4日上岛前,所有的一切都是既定事项,即,86年10月4日上岛之前的所有的条件都是相同的(理由为缘寿没有一丝可能上岛)。

如果认同这个前提条件,那么继续往下看

基于以上条件,可知留弗夫在上岛前是没有告诉战人雾江这事的。因此EP5留弗夫只能上岛后再告诉战人。但是上岛后,留弗夫单独行动的时间真的很有限,大部分时间都是随团走的。虽然说挤个时间出来也不是不可能就是了(因为胶布不是随时都在场,因此可以认为部分无侦探视角的场景为假),不过这解法不算太美......


至于后面的基本同意,战人若真知道了这些,是会有异常行动没错了


EP6方面,由于只看了透,很多东西也许接触的很主观,所以暂时不说了

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家中的荣誉团员

67楼
发表于 2010/02/26 | 编辑
好吧 前面一个话题 我放弃的理由 并不是你们2个~
而是我觉得我自己 出了点问题在里面~
因为蓝色真实 是不可能被蓝色真实吃掉的~
我是提出的蓝色真实 被你们2个 不断的用红色真实打掉的~
所以 我在思考 我到底在哪个逻辑上错误了~
可能我会再次重玩一遍~

还有 后面LFF不爱雾江那个~
依旧持反对意见~
还是老样子~ 而且 我还觉得LFF可能并不喜欢明日梦~
还有 战人和元首的头发 为什么颜色一样?
我觉得 起码战人不可能是纳粹的孩子~
起码会是LFF或者雾江中的一个 起码血统要保证
不然头发是个问题~

这2天回学校了 网络有点问题 可能不会回复 或者回复得很慢~

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68楼
发表于 2010/03/06 | 编辑
引用第59楼芙蕾德莉卡.A2010-02-25 19:57发表的“Re:大长篇推理序文之四 纱音篇 纱音·贝阿朵莉切”:
既然BLESS和LKLS 都认为是真的会死 我没话好说了`
等红色真实吧~
貌似这几天 我老是被辩倒
开始思考是不是哪错了
对了 BLESS为什么会认为 雾江和LFF之间没真爱?


    恩恩.......作为作者之一,我支持你一下,我觉得是玩笑话,但是,说的事情极其重要还是没跑的,只是说,会被杀是玩笑。

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69楼
发表于 2010/03/07 | 编辑
引用第68楼uiophjklnm2010-03-07 03:32发表的“Re:Re:大长篇推理序文之四 纱音篇 纱音·贝阿朵莉切”:

    恩恩.......作为作者之一,我支持你一下,我觉得是玩笑话,但是,说的事情极其重要还是没跑的,只是说,会被杀是玩笑。




这两天我都没怎么看群了,感觉你们海猫貌似重新开盘了,而且进展不错的样子?

总之我只看到观星又重新出现了啦,和他谈谈也许有什么好东西呢

另外我想让冷场把古拉他们翻译的EP1~4疑点整理放出去呢,不过似乎冷场目前没这个打算的样子(是因为在魔都开始动砍刀的原因么XD

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