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永恒的吾王,最强英灵——Saber当之无愧!【好想死的长篇大论】

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“───我问你,你是我的Master吗?”
用挥开黑暗的声音,她说了。
“遵从您的召唤而来。从此我的剑与您同在,您的命运与我相存。───于此,契约完成。”




    下面会有相应的剧透,没玩过SN、HA游戏的朋友,没看过虚渊玄小说的朋友,请慎重点击 ..

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10楼
发表于 2011/10/30 | 编辑

猜你喜欢: fate, saber, fate zero


个人觉得基础能力数值和英灵本身的招式、魔法等能力应该分开来看。所谓基础属性,指的是在没有任何加成的情况下的最基本值,也就是当你面对木桩时的能力。例如筋力A指的是在不用任何招式单靠力量情况下的力气的大小。

举个例子就是筋力A的人可以举起100kg的石头筋力B的只能举起90kg的石头。但是加上招式后就不一样了。例如四两拨千斤是一个招式,可以让筋力E的人靠对手的力量借力用力"举起"100kg的对手已达到A级的效果,但是对手没有发力的时候他自己一个人就无法举起100kg的对手。也觉是说四两拨千斤这个招式是根据对手的筋力来展现威力的。反过来说如果对手筋力为B重量为100kg,那么不管怎么用这招都无法"举起"对手。

回到fate里B叔就是最好的例子。B叔因为疯了,没有招式加成的情况下只能使用基本能力所以筋力A就是A,不可能靠招式或宝具加成到A++。
反观土狼在所有属性不会高于红A的情况下于fate线投影了七杀,靠七杀的加成打倒了B叔;在HF里靠投影猎杀百头(估计此招为EX招式),再次秒杀B叔。而fate线里saber补魔后依然无法扭转对B叔的劣势,而且在HF线里输给了有招式加成的土狼。

同样在zero最后一战里saber败给长江也是败在招式上(长江的狂化很特别,发狂后无法使用宝具特殊技,但是一身招式还在)。长江和双*在武技上并没有败给saber(双*在死前对战saber时,少了一根*。和saber不用拇指发力释放咖喱棒不同,saber是无法发力使出必杀一击,双*则是武技都不完整了)。

综上所述,saber在武技上并不算超一流(目前最高武技是长江和B叔,可惜两个苦逼的人都狂化了,能力大部分都失去了;其次是狗狗;再次是双*,红A和saber)。

骑士王不是最强英灵,只是正好当上了saber这一class而使本身基础属性得到了加强,而武技并没加强。大多数认为骑士王不配为最强英灵的人(包括在下)都是根据类似以上的理由,推出saber本身武功不算强。假设在所有属性相同,不使用宝具的情况下,saber会败给上面提到过的几个人的可能性很大。


再说一下宝具。先将宝具归类为两种类型,力量型和能力/招式型。
力量型宝具是一种无视基础属性的东西,在使用一定魔力后强行忽视所有基本属性后激发"宝具属性"这一独立于基础属性之外的特殊属性。R姐会败给saber纯粹是因为天马作为幻兽能力无法超越宝具属性ex的咖喱棒而败北。同时我们也看到了R姐宝具缰绳的弱点,特效强大(完全控制)但无法产生宝具属性这一具有攻击力的属性。同样道理的还有双*、rule breaker和大帝的战车,所以这几样宝具无法在正面对决中战胜咖喱棒。
但是需要注意的一点就是能力/招式型宝具(如大帝的战车,R界的缰绳,闪闪的财宝)其实在实际对上力量型宝具时是有优势的。大帝和saber一战时大帝其实本来可以获胜的。大帝可以依靠战车提供的超速度冲到saber近身,从而跳过与咖喱棒进行"宝具属性"对拼的过程完成对saber的击杀。但可惜的是虽然大帝和战车可以无事的冲过咖喱棒的直接伤害范围,但韦伯会因为却会因为咖喱棒攻击的余波而死。因此大帝无法完成将死的情况,只能丢车保帅放弃可以到手的胜利。这一点小说中也指明了,saber之所以能赢,是因为measter不在身边。
由以上可见力量型宝具其实比能力/招式型要差的。例如闪闪基本属性很烂但靠财宝虐杀了很多人,但是用EA的时候则只赢了一次(还是先靠招式型的天之锁才赢得)。fate里闪闪的EA被saber用能力型的理想乡的能力"无视一次攻击"躲掉。

从以上来看 招式/能力 VS 力量;武技 VS 基本属性 时,招式/能力和武技比基础属性要重要的多。产生的效果也要好很多。这也就注定了宝具为力量型、武技不如人的骑士王不能坐上最强英灵的宝座。这也是为什么有人会吐槽骑士王作为座拥最强class Saber的人实在是能力不足。

最后稍微说一下所谓的武功和习武人士的对决。对决绝对不像小说里演的说的那样。在真正的对决中即使令狐冲会独孤九剑了,他也有可能因为一时大意而败给一位武艺一般的弟子级人物。没有绝对能赢得武技,这也是为什么像散打、搏击、剑道等武术比赛中3段的人打6段的人一样有机会能赢。*真刀的生死决斗中更是如此。这也是为什么saber,红A可以和比他们段数高的狗狗在一定时间内打得难解难分。生死决斗中招招都是致命的,谁能在最好状态保持时间最长,谁就能胜利。这是属性才会显示出它的重要性。这也是为什么骑士王打不过B叔,因为属性低,无法长时间保持最好状态,逐渐就会体力不支,左支右拙,最后战败。也就是说在拼上性命的战中,在其中一方开始疲惫之前,招式和能力值其实都可以看在是处在同一等级上。这时候即使有必杀的招式,也只有在对方无准备的情况下才会成功。这也就是为啥土狼可以在HF中以必杀一招战胜黑化saber。

综上所述,虽然胜利总是属于我们的主角:骑士王的;但是我们的骑士王绝对不是最强的英灵。
以上。
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实习生

11楼
发表于 2011/10/30 | 编辑
考虑SABER是不是最强,有几个问题其实应该注意的
1,SABER作为剑骑士,被称为是最强的职业,很容易成为众矢之的,被人针对
2,SABER能力平均,虽不会太出彩,但是没有太突出的弱点。战争参与者是7个从者,平均能力是在战争中胜利的最好选择
3,骑士,设置3大骑士是有其道理的。三大骑士基本上都是正面作战的。这是很容易被算计的

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12楼
发表于 2011/10/30 | 编辑
很多细节都忘了我就不太就场景论事了...
但是你说Archer近身什么的...Archer这个职介强大之处就在于宝具而不是自身能力啊...要他们近身和SABER对战不就是把自己丢进完全不利的境地吗
而且金闪闪的旺财,红A的无限剑制都是生前努力做到的,你不能把这个另算在一边吧...

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13楼
发表于 2011/10/30 | 编辑
引用第10楼summerxia2011-10-30 10:26发表的“”:
个人觉得基础能力数值和英灵本身的招式、魔法等能力应该分开来看。所谓基础属性,指的是在没有任何加成的情况下的最基本值,也就是当你面对木桩时的能力。例如筋力A指的是在不用任何招式单靠力量情况下的力气的大小。

举个例子就是筋力A的人可以举起100kg的石头筋力B的只能举起90kg的石头。但是加上招式后就不一样了。例如四两拨千斤是一个招式,可以让筋力E的人靠对手的力量借力用力"举起"100kg的对手已达到A级的效果,但是对手没有发力的时候他自己一个人就无法举起100kg的对手。也觉是说四两拨千斤这个招式是根据对手的筋力来展现威力的。反过来说如果对手筋力为B重量为100kg,那么不管怎么用这招都无法"举起"对手。

回到fate里B叔就是最好的例子。B叔因为疯了,没有招式加成的情况下只能使用基本能力所以筋力A就是A,不可能靠招式或宝具加成到A++。
.......



saber在4战中打赢rider的概率很小。牛车是一方面,另一方面王之军势的骑兵展开后,不是咖喱棒能一发搞定的。

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14楼
发表于 2011/10/30 | 编辑
想太多了,英灵就是看宝具。
不服的话请去怒草认真的金闪闪。

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15楼
发表于 2011/10/30 | 编辑
引用第14楼tianlang5272011-10-30 11:24发表的“”:
想太多了,英灵就是看宝具。
不服的话请去怒草认真的金闪闪。



认真就不是闪闪了。。。。。。。。话说rider亚历山大偷袭的话也很厉害,赶着牛车找到对手master,一个王军带到结界里,对手的servent救都没处救。但那明显不是亚历山大么。话说在fate stay night里啥时候见过认真地闪闪?对战认真的闪闪是个伪命题,因为闪闪又叫“不认真”。。。。。。

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SOS团新手

16楼
发表于 2011/10/30 | 编辑
显然某些人只是井底之蛙而已 对战当然是朝自身有利的方向发展 某些不切实际的论断 显然掩盖不了楼主的片面认知度 天朝出现这种楼主太平常了 没什么可吐槽的了

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17楼
发表于 2011/10/30 | 编辑
引用第13楼aappoolllloo2011-10-30 11:21发表的“”:


saber在4战中打赢rider的概率很小。牛车是一方面,另一方面王之军势的骑兵展开后,不是咖喱棒能一发搞定的。



召唤土狼,多做几份咖喱之后saber是不是就能使用咖喱棒影分身了呢

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活跃日
喵~离线 私の心は本物ですか?
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18楼
发表于 2011/10/30 | 编辑
虽然士郎确实不是SABER能力最好的MASTER,但某种程度来说是最适合SABER的MASTER

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SOS团一星级★

19楼
发表于 2011/10/30 | 编辑
我觉得只有土狼做Master
将剑鞘还给Saber
那个将剑与剑鞘都用出来的saber是最强的(金闪闪认真了又怎样

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