[讨论]再议"二人の恋人"结局。驳所谓假象说

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随便谈了点我对人生的看法，让LZ见笑了。个体之间本来就存在差别，LZ不同意我的看法也很正常，请无视就好
回到游戏，LZ说了半天连我的论点都还没弄清楚。1VS多、乃至1VS1W只要剧情合理，没什么不能接受的。GALGAME中1VS多很常见。但是这种成功的经验是不能复制到SCHOOLDAYS上的。为了避免LZ在没弄清楚我论点和论据的情况下攻击“我“的观点，我把它们列举出来方便LZ驳斥。
观点1：SCHOOLDAYS不具备3人长久平衡的基本条件
论据1 诚方面：SCHOOLDAYS不同于其他的校园爱情类AVG，SCHOOLDAYS是一部非常现实的作品。从对男主角和两位女主角的人设中就可见一斑。 男主角诚在大多数结局中都是充当欲望的傀儡（包括在“好”结局"二人の恋人"中），“诚”字在日语中念作MAKOTO，也就是“真（MA）言（KOTO）”，诚对于自己的欲望是敢于说真话的。游戏中诚多次的摇摆于两个女主角之间。告白（偏言叶）--二人の距離（偏言叶）--初体験（偏世界 与世界XX）--ふたりだけの後夜祭 （偏世界）--望むならどんなことでも （偏言叶 与言叶XX）--二人の恋人（均势？） 我们可以看到每一次局面转换都伴随着一次XX，诚之所以为“诚”表露无遗。谁能满足他的欲望他就爱谁偏向谁（其余多数路线中也有体现，有兴趣的朋友可自行验证）。对于这样的男主角我们能期望他能掌握好这样危险的平衡？“我が子に”3人约定一起XX时因为世界迟到，诚私下说了一些讨好言叶的话，而这些话刚好又被世界听到，最终酿成了世界杀诚的悲剧，如此小的一个扰动导致平衡的坏灭。那谁能保证"二人の恋人"结局之后诚能长期的生活中保持好两边均势，又或者诚再次经不住诱惑会不会变成“三人の恋人”、“みんなの誠”呢？
论据2 言叶方面：为了让诚能选择自己，言叶可以主动投怀送抱（“二人の恋人”结局）。为了在竞争中处于优势，言叶能豹变成卑鄙小人（“肉欲”结局）。为了除去情敌，言叶可以充当杀人凶手（“鲜血の结末”结局）。为了破坏诚与世界，言叶甚至可以放弃生命（“永遠に”结局）。对于这样的言叶，任何一个变数都可能让她使用上述的手段。
论据3 世界方面：世界的善妒就多的不说了，在“暗躍”结局在其已经得到诚的情况下（正好本论坛就有关于这个结局的帖子），依然残忍的将言叶杀害并且毁尸。我实在想象不出世界能和言叶两人长期一起占有诚的可能。
4 刹那、光、七海、乙女、黄毛又为这个本来已经非常危险的平衡添入更多不确定性（这里特别说一下黄毛，PS2版追加“我が子へ”结局的日后谈“愚行の果”，通过最后几句黄毛和言叶的对话基本可以肯定言叶的孩子是黄毛的，而言叶怀孕是在诚死亡之前，这说明作为同一条线路的"二人の恋人"结局也许远不如表面看起来的那么和谐。）。而在"二人の恋人"这样的情况下，只要破局势必会是另一个悲剧的开始。
综上所述我觉得LZ的假设站不住脚、LZ的美好期望难以实现。

刚看到一个和我观点相似的帖子，做为补充转过来。

二人の恋人结局的分析(转)
在这里看到很多人认为这是个不错的结局...
转一篇经典文吧

为什么我说“二人の恋人”是一个可怕晦暗的结局呢？
                                                     
因为，它是最深刻的把三个人的病态心理实现出来的一个结局
                                                     
“二人の恋人”、“我が子に”与“鲜血の结末”三个结局其实是连动的

只要诚的一念之差就会演变成其中一个结局
                                                     
直接疯掉甚至痛下杀手也就罢了，这还是表相上就看得出来的病态
                                                     
“二人の恋人”看起来好像是很理想的平衡和妥协，
好像是一般HGAME会安排的后宫式剧情
也是个三角习题比较完美的答案
然而事实上，在这个结局中，诚的人格已经完全被抹杀了
就连“最低人间”都谈不上了啊
                                                     
忘记是哪一部电影了
一个男人外遇的对象到最后反而和这个男人的原配变成结盟般的关系
男人不但沦为夹在两人之间的傀儡，最后好像还被干掉了
                                                     
就像我说的，言叶需要的其实不是爱，而是个“伴”
在这个剧情中，她的“伴”不是诚，是世界
当两个人达成默契的时候，
伊藤诚可以说只是个维系交际的工具而已了
变成准蕾斯关系的两人的人间按摩棒而已了？
                                                     
到最后两人的说笑中，
已经把性行为当作一种“运动”，还说诚的“运动量”是她们的两倍一定很辛苦^^;;;
至于爱情？或许还有吧，
不过这个话题实在令身为男人的我不寒而栗...
                                                     
男性的确容易有性冲动，随时都可以发情，讲难听点就是会走动的性器官
但说到底，男人其实也是需要被爱的！
诚总有疲于应付的一天，
到时候他终究会沦为祭品的
                                                     
“二人の恋人”的结局，对三人而言不但没有把问题解决
反而是暗潮汹涌的自毁境地的开场而已
三臂天平暂时看起来是平衡了
但是谁能保证稍微倾斜的时候又会发生什么事情呢？
                                                     
当然，这只是个虚拟的游戏，
或许没有必要去思考或忖度接下来会发生什么事情
反正出什么问题也是他们三个自找的
                                                     
不过，只要想想这个结局和另外两个死亡结局其实只是一线之隔
再看看言叶其实已经越来越强势的反客为主，
将两人关入她所架构的城堡之中，
就会发现这并不是一个如同表面上看起来这么美好的结局了
但是谁能保证稍微倾斜的时候又会发生什么事情呢？
                                                     

                       
别忘了，世界一开始有多反对这种共享一夫的关系
爱情本来就是掺杂了独占欲的啊
到最后，她的心思和行动不也是在被言叶逐步操弄之下
开始说服自己也是乐在其中的？
                                                                                                           
一点也不纯爱美好的结局啊（坠）
                       

个人觉得，二人の恋人这个结局其实应该不能算结局？
　顶多只能说是更大暴风雨之前的宁静而已...
                                                     
　刚跑出这个结局时，还天真的认为虽然让诚这家伙享齐人之福有点不爽，
　不过如果言叶和世界都能幸福也就无所谓了，但是仔细想想，
　才发觉好像完全没看到“幸福”的影子，反倒是一把包丁，
　和一柄不变刃在后面伺机而动...
　
　就像前面版友所讲的，基本上会演变到这个结局，
　就已经是被言叶掌握住整个情势，诚乐得享受一夫二妻（不要理这个人渣），
　世界迫于“不加入就退出”的情势不得不暂时和言叶妥协，
　但是以世界善妒的个性，绝无可能长久维持这个均势，
　两个人表面上手拉着手谈笑，背地里只怕是磨刀霍霍（特别是世界），
　只待一破局马上演出“我が子へ”或是“鲜血の结末”...
                                                               
　当初为什么会惊觉这个结局之中隐含的可怕涵意呢？
　回想起两人漫步到诚家里的片段，一直觉得有哪里怪怪的，
　后来才发觉，关系应该更胜于朋友的两人，对彼此的称呼却完全没变，
　而且两人的谈话内容虽然都是些杂事，但却像是在彼此刺探攻防，
　在无人的夜里，一声声的“西园寺さん”“桂さん”听起来格外刺耳...

最后总归要选一个结婚的，这点诚没有办法平衡，还是死。。。

这个~我算乱入的~游戏不敢玩~动画也只看了几集就受不了那压抑的感觉而没看~所以没有发言权~

汗一下。你那游戏人生的想法实在无法让人苟同啊。当然毕竟是你的人生观嘛


我只想问你一点。school days是什么？它是游戏嘛？它是什么游戏 ？就像否认人不是动物一样。还是请你认真考虑下你的用语


论据1 诚方面：SCHOOLDAYS不同于其他的校园爱情类AVG，SCHOOLDAYS是一部非常现实的作品。从对男主角和两位女主角的人设中就可见一斑。 男主角诚在大多数结局中都是充当欲望的傀儡（包括在“好”结局"二人の恋人"中），“诚”字在日语中念作MAKOTO，也就是“真（MA）言（KOTO）”，诚对于自己的欲望是敢于说真话的。游戏中诚多次的摇摆于两个女主角之间。告白（偏言叶）--二人の距離（偏言叶）--初体験（偏世界 与世界XX）--ふたりだけの後夜祭 （偏世界）--望むならどんなことでも （偏言叶 与言叶XX）--二人の恋人（均势？） 我们可以看到每一次局面转换都伴随着一次XX，诚之所以为“诚”表露无遗。谁能满足他的欲望他就爱谁偏向谁（其余多数路线中也有体现，有兴趣的朋友可自行验证）。对于这样的男主角我们能期望他能掌握好这样危险的平衡？“我が子に”3人约定一起XX时因为世界迟到，诚私下说了一些讨好言叶的话，而这些话刚好又被世界听到，最终酿成了世界杀诚的悲剧，如此小的一个扰动导致平衡的坏灭。那谁能保证"二人の恋人"结局之后诚能长期的生活中保持好两边均势，又或者诚再次经不住诱惑会不会变成“三人の恋人”、“みんなの誠”呢？

再次汗下。
疑问一：现实？
  好像你混淆了现实的概念了。schooldays真的是不同于其他的校园爱情类AVG而且是一部非常现实的作品嘛？
很明显不是。它的剧情跟任何现实状况都无法雷同。只是说。它剧情的发展不按其他的校园爱情类AVG的常理发展而已。
而且，它敢去碰那个逆磷。可以这么说。这样带血腥的结局以日本动漫发展历程里怎么会没有其他的游戏厂商考虑过呢？
肯定是有的。只是他们不愿去碰那个逆磷。那可能带给他们很多不必要的麻烦。只是workflow 它运气比较好。敢去碰。并且功成身退
因此实在无法苟同你的现实。
疑问二：“诚”字在日语中念作MAKOTO，也就是“真（MA）言（KOTO）”，诚对于自己的欲望是敢于说真话的
  这都能作为论据。实在太佩服了。大家都可以随便把别人的名字拆开。然后随心进行解释了。难道你是算命的嘛？
 
疑问三：我们可以看到每一次局面转换都伴随着一次XX，诚之所以为“诚”表露无遗。谁能满足他的欲望他就爱谁偏向谁（其余多数路线中也有体现，有兴趣的朋友可自行验证）。对于这样的男主角我们能期望他能掌握好这样危险的平衡？
  很明显。你显然混淆了游戏和人生的概念。游戏始终是游戏。它不能让你只玩一次。也不可能让你玩个bad end。就不让你再玩。
  所以在游戏里。你能看到很多很多的结局。而所有的结局只是一种假设，一种可能。
  而人生却不是你想象那样。也不可能根据你所谓的几个好无根据的假设去断定以后的路该怎么走。
  因此你所谓的通过多种结局去推断以后的他们人生的发展。完全没有任何可信程度
 
所以你的论据2和论据3也就根本不成立了

还是那句话。不要因为游戏的多样性和多种结局。就决定以后的人生该怎样去走。毕竟游戏和人生是两个完全不同的概念。

日在校园如果是以喜剧结束的话，就没有教育作用而只有毒害作用了

青春期的心理教育是个大问题

和谐的结局都不错啊..但便宜了人渣

其实LZ完全不用这么累打上个几百字，你把你前面的回帖复制粘贴一次不就是了么？
本来以为LZ既然敢来写驳文必定有相当的逻辑思维能力和文字功底。现在看来LZ不仅不知道该怎么驳斥别人观点连起码的问题分析能力都不具备。
LZ知道人设是什么意思不？不知道么？我来给您解释。设定是指对某种体系 或自己所创造出的某种世界的规则，具体到人物设定就是对所创造人物性格、状态、外貌、思想等一系列要素的一个总规划。 对于非历史人物命运的分析主要就是依靠人设（如红学，莎学），这是当今世界所公认的科学方法（也许LZ并不认同），从其他结局/路线推测人物设定，再从人物设定猜想人物可能的命运，我看不出这个做法有任何的不妥。
每个人的世界观、人生观是不一样的。我对人生的看法就是无数小的选择汇[x]生的轨迹。这样的世界观人生观并没有危害到世界的和平、社会的安定、更没有触及到LZ的利益。如果LZ实在看不过去请笑一笑无视好了（貌似我之前已经说过了，请LZ仔细看帖，算我求您了）。
什么是喜剧？不是表面上和谐有爱就是喜剧，不知道您以前是不是一直把《阿Q正传》、《范进中举》当喜剧来看的？请动用一下人类的思维能力，同时也请LZ学习驳文的写法。纵观LZ的驳文与回复，通篇无可查实依据，用一种惠子“子非鱼安知鱼之乐”的无聊且无谋的说辞来否定别人。退一万步来讲，姑且认为LZ说得有理。对结局的看法不是一个两分命题，纵然你能把别人观点驳得体无完肤（实际上没有）也不能成为你看法成立的依据。 如果LZ对此有疑问的话可以去问您的小学老师。
对游戏结局的思考本身是一个活命题，所谓一千个人心中有一千个哈姆雷特。 "二人の恋人"您看到的是喜剧、在下的您驳斥的那位兄弟不才，只能看到悲的一面。 LZ也不用专门写“驳文”来攻击别人观点， 这样的主观命题本身就无所谓标准答案，LZ要是还想谈论剧情的话我欢迎。不过请您找出能支持您观点的依据，如果还是是上面的主观臆断+无理取闹的话请恕我不奉陪了。
ps.SCHOOLDAYS的生产厂商叫Overflow，workflow是何方神圣请LZ明示。

那啥。。其实这个结局只是为了满足某些同学认为此动漫太血腥的原应吧，，

而且此结局的存在感本来就很低。。