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[讨论]王之军势 vs. 十二试炼

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楼主
发表于 2009/12/19 | 编辑

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其实是在澄空看到这样一个贴子才去想的,但是那里大家都非常热衷于经典的AB之战,而很少有去讨论征服王,所以要在这里看看大家的意见。不知道之前有没讨论过啊,找了一下没找到嘛~
前提,只讨论master不在场条件下的情形。

首先,Berserker可以说是Fate里最简单的英灵之一,因为他没有一个复杂的宝具和技能,只有一个保有技能“狂化”以及一个被动的宝具“十二试炼”,主要的攻击也只是碾压式的普通攻击,但他却是所有英灵都不敢轻易面对的角色(除了扔有宝具库的金闪闪),因为:
“狂化”——造就了他的高攻,使得一般英灵与之对决时必须用十二分的精神去防御,以致于很难有时间腾出手去反击
“十二试炼”——造就了他的高防,这个高防还包括两个方面,一是强硬的护甲用于抵御一般的攻击(B等级以下完全无效),尤其对于以武器数量取胜的对方来说是完全的克制,另一个是不可思议的复活效果,用于防止对方瞬间爆发,如凛的全宝石轰炸。

再来谈一谈征服王,征服王的职阶是Rider,只是因为他能够驾驭强大的神威军轮,轻松就将已经狂化的兰斯洛特弄翻在地,的确另人吃惊,而其真正另人吃惊的地方是他居然能够使用固有结界,而且这个固有结界与一般情况下的还不太一样,不但是环境的改变,而且伴随着英灵化部队的召唤,具体资料见1L。

征服王的固有结界的主要优势在于两个方面:1.数量;2.位置。
从数量上来讲,如果每一个兵都能够伤到对方,那么这个伤害力就是惊人的,就算对方有复活的技能也禁不起军轮战,即使在维持结界的能量耗尽之前无法完全耗光其复活数量,也能够从很大程度上杀伤对手,以征服王的军队数量,如果对付一个仅有十二次复活技能的普通英灵应该是绰绰有余的。
但是正如前面提到的,十二试炼的效果并不这么简单,其对于B等级以下攻击完全无视,这正是数量型攻击的克星,一些杂碎的攻击或许对于别人有效,但对于海叔来说是完全行不通的。征服王的这些部下里面,真正在历史上留下自己名字的并不多,所以他们当中很少有真正的英雄(或者反英雄),攻击力很难与正统的英灵相提并论,虽然好像没有什么设定提到过这些英灵的攻击,但是照一般的脑补思路来讲,他们中攻击力能达到A的,即使有也是寥寥无几,而且他们只有E-的单独行动能力,不能够长时间的存在于现实,仅依靠这一点数量的优势要战胜海叔几乎是不可能的。

其次,王之军势还有一个优点是可以控制位置,包括进结界的位置,出结界的位置,不知道是不是其他固有结界也能够做到这样。位置对于军事上的意义非常的重大,是能够左右战局的主要条件之一,像F/Z中控制海魔出结界的位置便于Saber能够使出誓约炮。同样设想,把Berserker拉进结界的一个合适的位置,同时用大量的英灵骑兵困住海叔在一定的范围内。
与此同时,光困住当然是不够的,还要有有强大杀害力的辅助,这一点王之军势本身是做不到的,但是我们可以想到R叔的另一件宝具——神威车轮。首先牛车在结界内能够使用,这在1L的资料里有说明,同时牛车碾压的宝具等级为A+,应该能对海叔造成伤害,而且其有两次闪电判定,具体能对海叔造成怎么样的伤害暂时还说不清,有兴趣的也可以来讨论一下,至少是有效果的。
当然这个方法有很多地方并不完善,一方面由于海叔自身的攻击力很高,骑兵能够支持多久没难说,要在这点时间内打掉海叔的十二条血,其难度可想而知;另一方面,对于海叔能造成伤害的方式如果就只有这么一种的情况下,虽然“狂化”使之失去理智,但对于曾经是战神级别的人物来说,或许本能也能使他在反复冲击之下海叔能否找到应对的方法。

总结一下,个人认为单单依靠王之军势本身的攻击很难对海叔构成威胁,暂时想到唯一能够对海叔构成威胁的方法是在海叔被军队困住的时候用牛车反复碾压,不过此法要彻底掀翻海叔也有点难度。

大家可以发表一下自己的意见。
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发表于 2009/12/19 | 编辑
黑海叔应该是无十二失恋的
原因1 土狼的投影 神秘高过B不容易
原因2 土狼所投影的是海叔的石剑本身的神秘度就不高或者无 伪·射杀百头仅仅是技能

海叔对上R叔嘛 基本R叔赢的几率不大 可以伤到海叔的 宝具只有牛车
而王军里是否有能伤害到海叔的宝具不明 就算有 那宝具能否解放也是不明
加上海叔的十二有免疫 系统 同一的攻击 2次伤害 不能
保守估计 可以杀4次
海叔打R叔的召唤兽估计都是1下一件的 命中的话
这样又要考虑了R叔的固有的持久力了
12命的海叔 要杀死不是一件容易的事
那不知廉耻的买荫女人 杀到海叔纯粹因为他是猪脚的原因
不然早就被海叔腰砍看
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发表于 2009/12/19 | 编辑
引用第22楼zerogawain2009-12-19 21:09发表的“”:
EX等级的宝具,对10年轮换而得假圣杯召唤出的海叔?估计海叔没有得到全部力量(只会乱砍),所以认为是征服王胜。


宝具的基准不能只用等级的判断 就算是B级的宝具 只要附上了概念 效果就不容小看了
例子嘛 L叔的* 需说只是B级 但使用效果不会比EX少
而海叔只会乱砍只是因为狂化了 战斗技巧失去 而海叔唯一持有的宝具 十二试炼 需说只有B级 但效果确不容小看 12条命 外加免疫B级以下神秘伤害 和 耐性增加 可以说是在第5次里最强的英灵(金闪闪嘛除外)
而R叔的 王军的瞬间输出是杯具 再加 王军里的英灵们 是否能够伤害海叔还有一个未知数 暂且不论王军R叔只身能伤害海叔的宝具只用 牛车 A+级宝具 对海叔来说只是一个短时间的威胁 最多能杀2次 而2次后呢 只能靠王军了 而王军里的英灵们 如何呢 不清楚 最少普通的攻击对海叔是无用了 只有用必杀的一击(解放宝具)来秒海叔 而那个必杀的一击 是否能解放还是无知数
所以 R叔能赢的几率还是不大
但要是王军里的英灵们全都有方法 杀死海叔 这就另当别论了

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3楼
发表于 2009/12/20 | 编辑
只要王军里的人都有A级的宝具 并拿出来使用 那就可以杀海叔的 不然只会被反杀 海叔的普通一击都足以致命了 海叔究竟能杀几多呢 不太清楚
但最少海叔的胜率不会低 12命对1命 还有12试炼互体 要杀12次不容易

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4楼
发表于 2009/12/25 | 编辑
引用第52楼bless2009-12-25 00:30发表的“Re:Re:[讨论]王之军势 vs. 十二试炼”:

碾一次就死12条命不就行了么= =


碾一次能否杀死一条命都成问题
最多也只能杀2次 牛杀一次 车杀一次

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5楼
发表于 2010/03/02 | 编辑
海叔是最高的 数次砍某女人 还杀了某女人N次

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