引用第76楼eva2014于2010-03-24 19:43发表的“”:
EP3中南条不是说她孙女有病吗 
缺钱很正常 
缺钱很正常。如果只是平常的与人谈话的话，我也会这么说的。不过我觉得如果是推理，“孙子有病”是不能作为推出“南条缺钱”的理由的。南条在生命危急关头说出“我还有个多病的孙儿……！不能在这里死……！”的原因还有很多种可能性。在这点直接推导出“南条缺钱”并不可靠，我相信龙骑士也应该不会以这样的方式来作为引导读者去思考“南条其实是缺钱”的。
不求自己的看法能被别人接受，但求自己的见解能被别人理解。
于是继续回uio：
>这里，我并非想象力丰富而是原文没看懂，实际上这种情况在读者中很普遍，到底金藏还有多少资产游戏中叙述的并不明确，有主张藏臼全赔光只剩下空壳的，也有主张还有很多的，都各自能找到原文出处，在更有说服力的证据被发现前，我先选择只剩下空壳这个选项，因为毕竟藏臼掌握财产2年了，也没能挖出多少来，起码不能帮助弟妹们还债，否则应该轻易达成协议。绘羽继承了金藏莫大的资产，那么那时候金藏的资产还有多少还是能看出来吧。希望我这里的记忆没有错，最近实在是没可能去复盘了。
其实想想也觉得藏臼不会拿金藏全部资产去做抵押啦，这里就是我发挥想象力了。前前后后一共挪用了金藏全部资产做抵押，然后一个六轩岛旅馆投资就可以全部反弹回来吗？虽然我知道藏臼手头上的地产肯定不止这份，不过从故事强调的内容来看，旅馆投资应该就是藏臼的最后一着了（差不多是这样）。没记错的话，EP5和EP1都提到旅馆投资的具体细节。
>我想大家都知道黄金乡在EP4后半段之前，已经在众多场合被众多人认为是藏黄金的地方，比如解开碑文的绘羽和楼座就这么想，而且黄金乡是藏黄金的地方这一点甚至有红字作保证，当然我知道红字在现在的情况下已经不能作证据了，但是好歹比魔法场景更有说服力一些，我并非否认黄金乡还有更多含义，问题是既然两边都各自有这么多证据，是否可以考虑一下黄金乡和“贝阿朵”一样有多重含义呢？如果断定不是藏黄金的地方，许多红字可都会哭泣的咯。藏黄金的地点，按照碑文的叙述，在官方揭示板不少人都明确区分出，那是“黄金之乡”而非“黄金乡”。藏金地点与魔女联盟所提到的黄金乡，在名字上还是有区别的。如果你是筑构“纱音有魔女计划”的，我假设它正确，那么纱音就更不应该会混淆其中的区别了。
>这就是理解不同了，有人肯定觉得安排送东西的更能知道内幕，但是也有人觉得实际上见过贝阿朵，甚至自己就是贝阿朵更能说明问题也是很正常的。至于金藏的“朋友”和“贝阿朵”谁更了解贝阿朵，我觉得至少打平没有问题吧。我的见解不会以“没有”的内容说事。EP1笼城阶段，EP2最后时刻以及幻想情节，都表示了源次对过去的贝阿朵知情不少。虽然这里所说的贝阿朵，多半不是指那个在鸟居里受照顾的贝阿朵，但联系EP4川畑船长的话，以及两者所指向的时间，基本上对的上号。亦即，游戏中所展示出来的线索，是源次他清楚金藏的很多内幕，即金藏不少过去鲜为人知的事情。
而对熊泽是否知道相同分量的内幕甚至是更多，在我的考察里并未发现太多。哪怕我假设熊泽如你所说就是第一个“贝阿朵”，也不能直接说明，有这样的身份，知道的就一定多。因为我们都知道，现实中的“贝阿朵”，只是一个徒有虚名的可怜的“人偶”而已。
>4.嘛，想否认这个假设，怎么做呢？说0715和战人生日重合只是巧合吗？这概率有多低我就不具体计算了。
我不用否认你的假设，因为我并不是在“努力地”去推翻别人的筑构。倒是你应该如何把这个假设说得更有实在感才行。
>....你可以再开一帖试试，这里讨论容易偏题。有关化妆说是否成立已经是“老掉牙”的问题了。无论在这边或者ACG7开帖子讨论肯定不会有谁再愿意深入分析的，或者我心血来潮的时候会开一些统计贴吧。
在ACG7里关于EP6后凶手人选的调查已开，不过没有太多人有想法就是：
http://bbs.acg7.com/viewthread.php?tid=29898>6.话说，难道准备主张帮助隐瞒金藏已死的仆人组和南条，实际上不知道为什么主人要隐瞒金藏已死么.......
我所说的是我并不认为“纱音知道大人的困境”以及下面这段回复基本上只是想象出来的观点这两点。
“藏臼的困境，还想瞒住帮助隐藏金藏已死的一员么........至于另三家的困境，原文中确实没有提到纱音知道，所以我也不妄下结论，就陈述一下“可能性”吧。纱音有2个渠道知道这一点，一个就是通过熊泽或者源次，熊泽常年监听秘密，连藏臼藏一块黄金都能知道，源次的话，可能是调查另外3家的过程中知道的。第二个渠道就是让治了，也许让治在你的构筑里不会说，但是在我这里的构筑上，他对给父母保密并不关心，而且让治和战人他们不同，在事业方面让治已经受到父母的信任了。而且，实在不行纱音就是想给右代宫家各家分钱这个说法也是说的过去的，毕竟金藏给自己的钱，如果全给藏臼也不大公平。”
>7.我说我不知道，但是纱音肯定是知道的.........话说谁能当场把86年的一亿元具体能买什么东西背出来......凭什么说纱音肯定知道？在我印象中纱音连10年以来工作所得的工资还不知道如何处理。我认为这样纯真的金钱观真的与你筑构的“纱音知道南条大概缺一亿”很难联系得上。
>32楼的解法和文中的已知条件有矛盾。到底是与原文有矛盾还是与你的序文有矛盾，我相信明眼者还是能看得出。
>不错，是没说但是这说明了嘉音平时就盯着纱音，相反的，说嘉音的职责是监视亲族会议？亲族会议召开的时候，大量场景中嘉音都在别的地方，有的甚至是侦探视角，我想盯着纱音与游戏中的场景更加契合吧。你所说的时间都是在第一天晚饭之后，这时候犯人计划已经启动了。我所说的，是当天上下午的时间。
对于你认为我关于“让治成长环境扭曲”的反驳，只是我单方面认为“这还不以筑构让治犯案动机”这点，我不提出任何反驳。我只想问一句：你是先看到这些线索才有想法，还是先认为让治有嫌疑才往这方面想？
在我印象中，uio在最初的推理中是在EP1第二晚使用排除法去划分出让治的嫌疑的。我在这里并不谈着个排除法有没有出错，我只给出EP4中缘寿和小此木的一段对话：
哈～哈～哈～哈……怎么去看事件的真相。我与缘寿小姐是站在了截然相反的对立面呢。我们获得的情报明明完全相同，但所得出的见解却完全不同……这种情况，在政治与经济中也是常有的事。即便是做同样的事业，也必然会得到不同的评价。知道为什么吗？”
“……嗯？”
“是因为有没有爱、啊……对其感不感得到爱，看事物的方向会完全的不一样。看到自己喜欢的人在救济穷人，是会肃然起敬吧？但是，看到讨厌的家伙开始搞济贫事业，那就会痛责其，在卖名声啊、在搞散钱政策了。不管做什么不做什么，有爱就感谢，没爱就谴责。这就是社会啊。”
“去不去相信，绘羽叔母……就仅仅是这么一个不同吗？”
“怀疑她的人，不管她做什么不做什么，都会觉得实是很不自然。反之亦然……我啊。觉得世界上所谓真实这个东西，在非十分特殊的情况下，并不存在也说不定。呀、假如。即使存在着真实，它也是会受相不相信，有没有爱而定性……不宿有绝对性的真实，能称为真实吗？就算绘羽女士示出了物理上的不在场证明，你会去相信这个吗？”
“……”
被这么一说，倒是没底气了。
……我最是讨厌绘羽叔母，所以我是会否定对她有利的所有情报，将处在中立位置的一切情报，以恶意来加以解释。
……换句话说，在我的心中，已单方面断定了真实。
可尽管如此，我还在不满足地继续探寻的“真实”，又到底为何物呢……
“就是这么回事啊。总而言之，不管问我什么，只要缘寿小姐你还在怀疑绘羽女士，无论听到什么，事到如今是不会有任何改变的。我觉得，至少现在的缘寿小姐是、假使抓住了未知的新事实，也是没可能抵达真相的。”
（中略）
“缘寿小姐你现在，是心中假定了绘羽女士是犯人地在思考事物。不过，这就跟以单眼看事物一样。单眼，是不论多聚精会神都无法立体地观测事物的吧？所以，需要另一只眼睛。当然，是得处在与现在这只眼睛不同的立场看。”
“……叫我也去基于，绘羽叔母不是犯人……或真的是场事故的假定，来观测下事物吗……？”
“对对、正是如此。在思考事物的时候，得从不同的位置来观测。不这么做的话，是不会搞明白任何真相的。报纸也是如此。仅看一份报纸的话，是只能从写下这篇报导的记者的视线去看事物的。通过看复数的报纸，才得以首次立体冷静地作出分析的情况也是有的……没有爱就看不到真实……嗯～、这话不错呢，哇～哈～哈～哈。”
这么长时间来，有没有试过站在“让治是无辜的”这个角度去分析过与让治有关的一切线索？在EP6之后，我想这已经是足够让我们去客观分析让治的心了。
虽然我主观上是无论如何都不会赞同让治黑幕论的，但希望uio在用这些线索来解释让治黑幕前三思，自己到底有没有戴着有色眼镜去看待这些所谓的“线索”。
>嘛，这次全部回答完毕之后，我觉得咱们2似乎在一些“观念”上有些差别，我想说的是推理小说首先是文字构成的，它是小说的一种，应该主要用文科的角度来解读它，比如遇上一个名词，有2种或者多种含义，一般的解读思路是认为这个名词拥有列出的全部含义，甚至会去挖掘是不是还有文中没有明确告诉我们的含义，而不是挑出其中一种去否认其他含义，在文学的领域中，某个东西“是什么”一向是多种多样的，“比喻”就是其中最简单的一种文学技巧，简单来说，三只小猪盖房子的童话故事，实际上就有极其丰富的象征含义，而且其中一种“暗喻政治现状”甚至就是作者的写作本意，当然不能用“这是在说建筑学原理”来否认其他含义甚至否认作者自己吧。观念上的差别并不阻止我对别人推理的评价。在这方面，我已作出让步，不去用自己那强人所难的逻辑来表达自己认为别人推理中不完善的地方。让步到最后，我只坚持一点：
我所欣赏的海猫推理，无论是文是理是其它都好，无论是who是why是how都好，无论是神棍解还是普通解都好，无论是可信度不足还是基本上已经知道是错误的都好，都不会是建立在漫无边际的想象力上的。丰富的想象力，是用来立论，用来提出新鲜的见解的，而不是在真正筑构推理的时候自圆其说的。我不因为推理的观点是错误的或者是“神棍”的而轻视。我曾佩服和赞赏过我一眼就觉得是错误的推理。现在uio的序文也有我觉得很值得称道的地方，如果不是那样，我是绝不会花精力去写这么多字表达自己见解的。也许能不能真的让我佩服，就在于接下来联合全局的正文推理了。
希望我的思考能得到别人的理解，大家也一起帮忙看看我的反驳里有没有什么错误吧。
[ 此贴被fosid在2010-03-24 22:41重新编辑 ] 
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