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[魔术与科技研究会][讨论]英灵、魔术、神秘与现代科技的对抗

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发表于 2010/05/23 | 编辑

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英灵与现代科技的对抗


这几天回顾了下FZ,又看到了各种现代兵器和英灵之间的较量,那么我们来看看英灵物理的防御程度到底用现代技术如何衡量呢。

战例:我们首先来分析一下海魔之战,此处和现代兵器F15战斗机对战的英灵是金A,当然F15后来因为B叔进行了宝具化而增加了。

原文:
“指挥中心呼叫DiabloⅠ,请回答。”
“这里是DiabloⅠ,通信情况良好,请讲。”
“冬木市警署发出灾难派遣申请。立刻终止巡逻任务,赶赴现场。”
灾难派遣?——仰木一等空尉对从耳机中听到的话感到疑惑。
如果是直升机或者侦察机还可以理解。需要把正在领海巡逻的F15战斗机召回的“灾难”,究竟是什么?

眼前发生的奇异景象,使两名精英飞行员惊讶得说不出话来。
“……那是,什么啊……?”
仰木一尉绞尽脑汁,思考了各种可能性。其中,也有怀疑自己是否正常的选项。
“六点方向也出现了奇异的光,不是直升机……那是UFO还是别的什么啊?”
对方并不是高射炮或者对空*那样的现代兵器,因此小林三尉无法估算敌人的攻击范围。在一百米范围内能瞬间伸缩自如的触手,跟本连思考都来不及


在第一架F15-J在100米的距离被瞬间吞噬后,第二架F15开始进入战斗

让我们看看F15的普遍性能


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性能诸元(F-15 Eagle)
基本资料
人员: 1 (A/C), 2 (B/D/E)
全长: 63.75 ft (19.43 m)
翼展: 42.75 ft (13.03 m)
全高: 18.625 ft (5.68 m)
翼面积 608 ft² (56.5 m²)
空重: 28,000 lb (12,700 kg)
酬载(C型): 44,500 lb (20,200 kg)
最大起飞重量
C/D: 68,000 lb (30,800 kg)
E: 81,000 lb (36,700 kg)
动力
‎F-15C/E: 二具Pratt & Whitney F100-220/229带后燃器涡轮扇引擎,每具推力23770~23830/29,000 lbf (129 kN)

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‎‎

性能表现
极速 1,875 mph (3000 km/h) (Mach 2.5)
航程
C:转场航程3000浬(携带适型油箱与三个外挂副油箱)
E;
3100浬(携带适型油箱与三个外挂副油箱)
2400浬(携带副油箱)
最大作战半径1000浬
实用昇限
A/B/C/D: 65,000 ft (19,800 m)
E: 50,000 ft (15,000 m)
爬昇率 50,000 ft/min (15,240 m/min)
武装
六个翼下、四个机身外侧、一个机身中线挂点,总外挂可达16,000磅(7,300公斤),武器包括:
机炮:一座M61A1火神式20毫米盖特林机炮,弹药940发/512发(F-15E)
*:
四枚AIM-7麻雀*或四枚AIM-120先进中程空对空*,通常挂载于机身外侧挂点或适型油箱下挂点
四枚AIM-9响尾蛇*,通常挂载于翼下大型多功能挂架
*:F-15E可挂载各种美国空军空用*,包括自由落体核弹,以及GBU-28 4,500磅(2000公斤)碉堡穿透*


要知道这个时速可是F22望尘莫及的,F22因为自身的原因,虽然发动机优于F15但是速度上却远远不如,F22极速2M足足比F15慢了0.5M。

如果我们按照F15当时是在急速飞行进行推算,3000KM/H就意味着每秒将近850M/S的速度。也就是说这触手的速度至少要达到900M/S左右才能抓住战斗机。可怕的速度。


“——DiabloⅠ,战斗开始!”
“等、等等,仰木,究竟怎么——”
他强行关掉了嘈杂的通信器,解除了所有武器的保险。AIM7麻雀四发,AIM响尾蛇四发,M61火神炮940发,状态良好。
被吞掉之前,杀掉对方。
已经失去正常思考能力的仰木咧开嘴狂笑着。握着世界最强战斗机F15的操纵杆的他,是真正的死神。
要为小林报仇……把怪物轰倒,烤成焦炭。
他翻转机头,以HUD瞄准器锁定目标。敌人如此巨大,决不会射偏。饱和攻击。所有*射向敌人——
剧烈的震动摇晃着机体。
正后方——仰木达到极限的战斗本能这样告诉他。可是,突然的回头,从结果上看,给他那处于半崩溃状态的理智以最后一击——


然后就被B叔控制了,我们很遗憾没有看到F15的正常发挥就进入了疯狂的宝具状态。

黑色的魔力再次侵蚀,是现代科学最高结晶的音速银翼,瞬间转换成为异型的姿态。
“————————!”
完全控制了全长达二十米的机体的Berserker,犹如传说中的龙骑士一样紧抓其背部,充满怨念的咆哮响彻夜空。
得到魔力的双涡轮引擎,发出怪鸟般的咆哮。黑色的F15以喷射力使相对速度倍增,冲出了宝具形成的弹幕。

不过,Archer的宝具可不是那种一旦被避开就失去效力之物。六件中的三件——斧、镰、弯刀立刻旋转起来改变方向,逼向F15的尾部。
在即将命中之时,黑色F15宛如生物一样扇动辅翼和尾翼,以空气动力学上不可能做到的回避动作躲开了Archer宝具的锋芒。两次、三次重复着剧烈的水平旋转,使所有宝具的追击在空中散开。
在回避了所有攻击的同时,F15强行以英麦曼回旋将机头对准Archer,从左右两翼搭架的火箭发射器喷出火舌。射出的两枚麻雀式*像回礼一样朝Archer的维摩那袭来。(注:英麦曼回旋(Immelman Turn):英麦曼回旋十一个高推力,垂直的反转。首先,一架低推力的战机抬高机首,作一百八十度地滚转,上升到一个极高的高度后再做一次反转,最后飞向相反的方向。高推力可以通过垂直爬升扩大机动范围,在垂直爬升中进行副翼滚,然后完成一个一百八十度的滚转。英麦曼回旋使飞机在水平方向产生一个90度的转弯同时在垂直方向上产生位移.)
即使在普通兵器无效的战斗中,但只要武器被Berserker侵蚀过就另当别论了。带着憎恨之魔力的二十六磅*,每一发都有毁灭性的威力。
“不知深浅……”
Archer轻蔑地笑着,把手放到维摩那的舵盘上。之后,突然加速的光之船以Berserker强行控制的战斗机无法比拟的优雅动作避开了*的攻击。以叙事诗中描述的速度翱翔于天际的飞空宝具,其动作已经超越了物理法则。
“——————————!!”
疯狂的黑骑士咆哮起来。仿佛是回应他凶恶的吼声一般,第二发麻雀*的鸭式机翼突然扭曲翻转,再次扑向避开了一次攻击的维摩那。本来只不过是由雷达波引导的电子导向*,如今化成了如同猎犬般追踪Berserker所憎恨对象的魔导器。
不过Archer对再次袭来的威胁嗤之以鼻,他展开“王之财宝”。取出两面盾牌立于空中,将咒术化的*击落。在因爆炸气流而晃动的船中,英雄王红色的双眸,逐渐染上狂热之色


我们根据资料看的话
Parameter Rule【其他】
无意中被参数化了的各从者的能力。
数值A的话自然是强了,那么B+或是A+又是怎么回事!?这个您只要稍微参照规则说明就理解了。
假设,通常能力值为1的话,E级为10,然后以10递加,A级就有50。
像B+啦A+后面的+,指的是具有一瞬间数值倍化的这样的特殊能力。
比如,B+的能力,通常敌不过A的,不过,要是像上面所说那样一瞬间40×2就是80,而超过A。
持有“+(plus)”能力的英灵很少,对“++(double plus)”来说已经破格,“+++(triple plus)”的话是则简直是破格到了另外一个位面世界。
同时,E~A也不符合该数值,原本破格的能力值就用EX来表示。
吉尔伽美什各参数虽然偏低,但是凭借EX的宝具这点足以与其他英灵划出一条界限。


骑士は徒手にて死せず(ナイト?オブ?オーナー)/骑士不死于徒手(Knight of owner)
等级:A++
  种类:对人宝具
  攻击距离:1
  最大捕捉:30人
  Berserker(第四次圣杯战争)的宝具之一 。
  能够赋予手中的武器宝具属性并能加以驱使。不管是什么武器、兵器,在兰斯洛特拿起时成为相当于D级的宝具。原先等级在此之上的宝具会以原本的等级落入兰斯洛特-加龙省的支配。因为フェロット的策略,而在没带剑进行战斗的困境中,用树枝打倒フェロット的小故的具现化


那么可以看出,成为D级宝具的F15已经比以前强了20倍。仅仅是物理层面,而神秘层面也达到了D级宝具的水准。

我们来看看,如果不计算神秘防御的话,如果金A是完全依赖物理防御挡下了这两枚麻雀*,需要多强的防御力呢。其为AIM-7
  *,重27kg(AIM-7C)
*,重30kg(AIM-7D)
那么就按照30KG的来计算,得出的结果是70KG *当量的威力即2.9 x 10^08J的能量,确实是相当可怕的。而且因为宝具化了,按照基准值X20倍来看,那么即相当于1.4吨*当量,什么概念了,戴维小型核弹是10吨* 当量,相当于1/10个小型核弹这个样子吧。


抬头仰视的Saber一眼就看到了空中那憎恶的化身。狂乱的英灵乘着被漆黑魔力所侵蚀的铁鸟,再次向骑士王露出了狰狞的獠牙。
“啊——嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷!!”
随着Berserker那令人胆寒的吼叫声,20mm巴尔干机关炮的六连发炮口中猛然迸出了火焰。
不管口径多么大,单纯的弹药对于Servant来说是构不成任何威胁的。特别是Saber的身体能力如此之高,别说躲避起来毫不费力,如果本人愿意的话,甚至可以用剑身把炮弹打回去。但是——不管英灵的能力多么超常,在美国通用公司引以为傲的M16机关炮每分钟1200发的射速面前都无能为力。更何况这一武器经Berserker之手后附带上了宝具属性,只要挨上一发就足以致命了。

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这里的翻译个人认为有误,因为F15携带的是M61A1火神机关炮,俗称加特林机*,这东西的射速其实最高可以达到每秒6000发。也常误称成巴尔干炮,但它跟巴尔干半岛(Balkan)一点关系都没有,会有此称呼应该是当初刚弹动画播放时将其武装バルカン翻译错误所造成的结果。而此机炮的名称「Vulcan」的来源是罗马神话中的火与锻冶之神Vulcanus。通用代號GAU-4看来渊玄虚也犯错了呵呵。

2.1 x 10^05  J: A-10攻击机的GAU-8机炮射出一发贫铀* = 50克*当量

同样我们20倍以后得出,这东西到了1KG *当量每发的程度,如果SABER真的被打中,算1秒钟的弹幕倾泻量就是100发每秒,那么就达到100KG *当量,虽然不及麻雀*,但显然他提到一发足以致命。得出这显然宝具化后的攻击不是魔力攻击,因为SABER的抗魔是A,所以我们得出一个结论,以SABER B的耐力,只能承受一发强化的20MM弹,即1KG *的爆炸威力。

如果防御对手换成了B叔呢?我们看看会如何


是的。虽然很难启齿,但不管是一般攻击还是宝具,只要不
到A级的攻击全都会被无效化吧。要打倒那巨人的话,至少需要A级
的一般攻击力,还有更高等级的宝具
是的。宝具跟一般攻击是无法相比的。C级的宝具,换成一般能
力是A或着A+。……但是,保护Berserker的”理”是脱离物理法则
外的」

这是FSN里商量如何对抗B叔时SABER所说

十二试炼 / 十二試練(ゴッドハンド,God Hand)
  等级:B
  种类:对人宝具
  攻击距离:——
  最大效果:1人
  Berserker的宝具。作为跨越十二道考验的奖励,来自神的祝福(诅咒)所得的不死性。自己的肉体坚硬如盔甲。即肉体就是他的宝具。通常为被动技能,只有对上逆光剑フラガラック(Flagalac)才会立即反应。Berserker的肤色是铅色,还有肘部的变性是否因这十二试炼之故?相信得问他本人了,如果你不怕死的话.......
  若以格斗Game来说,Berserker就是那种有着可以抵消除了Super Combo以外的Super Armor + No Damage的无赖宝具的超强角色。  
  效果:
  1.B级以下的攻击全部无效化
  彻底的无效化。如果有足够的耐心对同一个地方连续不断地攻击终能给予伤害,不过最好不要对这种事抱有希望。Berserker(赫拉克勒斯)很少负伤,在神话时代成就伟业之后没有人能让他受伤。
  还有,据Saber所说其性质接近概念武装,有物理法则之外的“理”在守护着Berserker。就算是能毁灭世界的宝具若是其等级不到A的话也抹杀不了他的存在。
  宝具等级C者换算成攻击力的话相当于A~A+,但如果那个宝具自身的等级为B以下的话不管攻击力有多高在十二试炼面前同样无效。
  2.自动复活
  累积的复活魔术。因为是自动的所以万一死的话也不用担心。本来自己死了之后再自己施魔术复活是不可能的事情,所以不是自动的话就没有意义了。
  因为积累有十一次的关系,不把Berserker杀个十二次他是不会消失的。不过如果是高等级的宝具,详细原理不明的“一击杀死复数次数”也是有可能的,如Caliburn(石中剑)的七杀。
  复活所需要的时间是否根据伤势来决定不明,至少被逆光剑フラガラック击中心脏到复活的时间不满十秒。被凛的宝石轰飞头部的时候,从其描写中也没看出经过多长时间。
  3.对已知的伤害追加耐性
对已受过一次的伤害进行学习,为了克服肉体会追加相应的耐性。所以同样的攻击第二次对Berserker行不通。


那么也就是说,因为F15宝具等级是D,无论多么高的攻击力,因为神秘不够导致的无法伤害,也就是说,核弹炸不动B叔。
1.因此我们得出一个对宝具化的F15总的结论,他是一个低神秘高伤害的攻击体。
2.如果防御方的英灵无特殊防御,也不进行灵体化的话呢,高伤害的物理攻击判定有效


所以我们看到了这个结局

这一被称为Flare Dispenser的装置原本只是为了摆脱敌人的热追踪武器作为诱导热源射出的,但在被Berserker的魔力侵蚀而狂暴化后,摇身一变成了追踪式*。通过之前的空战,Archer早已断定敌人没有针对背后的攻击手段,所以对于这突如其来的反击全然来不及反应。只见维摩那一头扎进了熊熊的火球群中,在红莲业火的包围下失去了控制,就这么旋转着坠向河面

虽然好不容易才取得了击坠Archer的战果,但在现在的Berserker眼中却视若无物。钢之凶鸟丝毫不顾坠入河中的Archer的行踪,只是固执地追逐着Saber,在她头上毫不留情地洒下20mm炮弹的*林弹雨。




那么我们来看看现代科技的单纯物理破坏可以到什么地步呢。
韦伯再次以畏惧的眼神望着Rider。正因为他是魔术师,所以才能理解刚才眼前那宝具的威力。将其换算成近代兵器的话,大概可以匹敌战略轰炸机吧。要是让其暴走个一小时的话,新都周遭的全域都能够被轻易化为焦土之山。
忽然间Rider的口气一变,充满激情的指着电视屏幕说道。现在DVD机里放映的是《实录.世界航空战斗力PART4》……只要是面向军事迷的资料,不管是文献还是影像资料都被Rider一网打尽悉数收集。当然,实际上去搞到这些东西就是韦伯的工作了。要是真让这彪型大汉自己去书店和音像店搞资料的话.作为Master的韦伯反倒更不放心了。
 “来看,这个叫B2的大黑家伙。很猛啊。这玩意我想搞它十个你看怎么样?”

战略轰炸机,我们就拿B2来做一个样板吧

载弹能力
  
B—2A轰炸机能携带16枚AGM—129型*,也可携带80枚MK82型或16枚MK84型普通*或36枚CBU—87型集束*,使用新型的TSSM远程攻击弹药时携弹量为16枚。当使核武器时,可携带16枚B63型核*。此外,AGM—129型*也可装载核弹头。
当然也有提到B83型也可以携带

5.0 x 10^15 J: B83 核弹头 = 高达1.2 百万吨 美国现役最强核弹头

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R叔这个神威车轮真不是盖的。我认为就算是常规弹药也相当可怕了。B-2轰炸机最适合携带由2000磅MK84通用非制导*改装而成GBU-31弹药,或由4700磅BLU-113钻地*改装而成的GBU-37/B弹药。这是参考对大规模地面目标攻击时的常规用弹。这个水准能有遥远的蹂躏制霸 / 遥かなる蹂躪制霸 (ヴィア?エクスプグナティオ Via? Ecspgnatio) 级别

  等级:A+
  种别:对军宝具
  距离:2~50
  最大捕捉:100人
  宝具【神威の车轮(ゴルディアス?ホイール)】的蹂躪走法。
  以神牛的蹄和战车的车轮进行两次的毁坏判定。
  除了物理损伤之外由于宙斯的显现而带有雷击效果, ST判定失败时便会造成追加伤害。


A+那么说明单纯的物理伤害而言,B2的载弹和一个A+宝具没有多大区别。那么也就说,人类的科技其实并不落后相对于神秘而言。反而在不防低神秘的神秘面前相当强悍。

再看看卫宫切嗣和凯奈斯的对决,一边是用春田*弹,一边是月灵髓液

 斯普林菲尔德0.30-06*弹又称7.62×63,mm*弹、美国0.30 in 制式*弹、勃朗宁0.30in*弹。斯普林菲尔德公司在原0.30-03*弹基础上加以改进,于1906 年推出该弹,以作为斯普林菲尔德M1903式*的制式弹。1926年, 又改为尾部带有9°锥角的重弹头结构,并定名为M1式0.30in普通弹。此次改进,最大射程显著提高,达5000m以上,但膛压过高,弹道性能不稳定,*管磨损加快。1940年为适应美军已装备的新式加兰德半自动*,再次改进该弹,保留原弹壳,采用尖头平底弹头,此即M2式0.30in普通弹。该弹一直沿用至今,但在美国已不再配装于第一线部队, 而由 预备役部队使用。
  0.30-06*弹曾配用于美国的斯普林菲尔德*、勃朗宁M1917式、 M1919 式机*以及加兰德M1式自动*。其他国家也广为采用,如英国的勃朗宁坦克机*和航空机*等。*发射该弹也相当普遍。

性能数据

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  (M1式普通弹)口径----0.30in(7.62mm)
  全弹长----84.80mm
  全弹质量----22.66g
  弹头类别----普通弹
  弹头结构----尖头、平底、铅心
  弹头直径----7.82mm
  弹头长----28.52mm
  弹头质量----9.72g
  弹壳形式无凸缘、瓶形
  弹壳最大直径----11.94mm
  弹壳长----63.20mm
  底缘直径----12mm
  弹壳材料----黄铜
  *----单基
  *量----3.24g
  *类型----伯丹式
  初速----837m/s
  *口动能----3450J (标准*取的是,1克*释放4184焦耳)
  平均最大膛压----345MPa
  散布精度550m射程上9×10发全部射弹
散布半径不大于19.05cm


月灵髓液
凯奈斯•艾卢美罗伊•阿其波卢德所持有的魔术礼装。功能是自动攻击、自动索敌、自动防御。攻击方式为鞭状的斩击;索敌方式为感应空气中的波动和热源;防御方式为膜状防御和柱型防御。

以重达140千克的水银为载体,利用水银的物理特性结合魔术师本人所擅长的流体操作制造而成。月灵髓液通过魔术师本人的魔术刻印操作,是凯奈斯众多收藏中最为中意的礼装。第四次圣杯战争期间,凯奈斯借此与卫宫切嗣对抗。但被切嗣识破其破绽后,被切嗣的魔术礼装击破。

流体力学有一些基本假设,基本假设以方程的形式表示。例如,在三维的不可压缩流体中,质量守恒的假设的方程如下:在任意封闭曲面(例如球体)中,由曲面进入封闭曲面内的质量速率,需和由曲面离开封闭曲面内的质量速率相等。(换句话说,曲面内的质量为定值,曲面外的质量也是定值)以上方程可以用曲面上的积分式表示。

就在短机*的*完全发射完毕之前,切嗣空着的右手便已经拔出Contender,向展开成为半圆状的水银膜正中放了一*。
月灵髓液已经变形成为防御机*火力的最佳状态。但Contender的*速度是9ram*速度的二点五倍以上,而其破坏力相当于后者的七倍。
月灵髓液的速度主要来源于压力,对于这一点切嗣已经完全看破。虽然块状的水银能够通过压力迅速地展开成为薄膜,但是要从薄膜状态迅速地再次变回去却是通过压力无法做到的。这也是流体力学的极限。


因此我们看到即便是月灵髓液,140KG的防御体仍然是有局限性的。当然,薄膜可以由7.62MM的阻击弹穿透的话,口径再大点就可以穿过更多,当然不构成曲面的话,就更好穿过了。所以今天综合各种鉴定得出,人类的科技除了在神秘上输掉以外,就轮物理破坏力而言,绝对是胜出一筹。只不过使用的便捷性自然就要借助各种工具了.


[ 此贴被蒼肅.VALKYR`在2010-05-23 17:14重新编辑 ]
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发表于 2010/05/23 | 编辑
不加上魔术之类的手段的话,对付英灵很难无误啊——

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发表于 2010/05/23 | 编辑
没有神秘度的武器真的可以对英灵造成很大伤害么?

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发表于 2010/05/23 | 编辑
好的,前排围观……

这个问题,古叔和首席一直是从概念上讨论到了数学上……

好吧,前排围观整合版的好了。。

话说,难道是因为想在讨论的时候插话结果才会一直掉线的?

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发表于 2010/05/23 | 编辑
这东西~~强大~
是说人类会打得赢SABER么

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发表于 2010/05/23 | 编辑
那么多现代武器,对英灵还是很困难

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发表于 2010/05/23 | 编辑
咱只是从物理层面来看能否对英灵造成伤害,当然英灵灵体化的话是很难的。

但是不可知否,如果真的有像金A这样的自大狂,击坠不是问题


[ 此贴被蒼肅.VALKYR`在2010-05-23 17:39重新编辑 ]

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发表于 2010/05/23 | 编辑
毕竟关键还是看有没有神秘性 当然要是杀master的话 应该足够了

基闪闪厨说:“旺财是无敌的 因为你永远不知道他能掏出来什么”
要是小孩吉尔的话....

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8楼
发表于 2010/05/23 | 编辑
好吧谁去给那亮闪闪家伙来一发MDE?

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9楼
发表于 2010/05/23 | 编辑
引用第8楼cym1042010-05-23 18:58发表的“”:
好吧谁去给那亮闪闪家伙来一发MDE?


MDE是啥- -可以具体说下么。。。

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