奈叶.菲特.疾风3人实力<推测>对比.写了不少希望大家能看完

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首先本人对3人都非常的喜欢，温柔善良的奈叶，充满母性的菲特，坚强不屈的疾风，无论是谁都不会讨厌她们3人。就3人强大到不符合年龄的力量被赋予了“魔王”的称呼，各个论坛总是充满了对3人实力和等级的争论，现在本人就自己的分析发表下自己的看法。也希望大家在看了我写的这些无聊东西之后能停止对3人的实力比较...

战斗级别主要分类：陆战.空战.综合.

          目前已知的就是上述三个类别，陆战是最初的评价级别，之所以是陆战就是因为没有飞行的能力- -！所以最开始的级别分类是从陆战开始分类的，至于陆战升级到空战的方法估计就是拥有飞行战斗能力，至于陆战到空战之后的等级划分就不是很清楚了，估计是陆战有个最高等级限制，一但到达了那个等级之后就自动转换成相应的空战等级，或者说是空战和陆战的等级是连接在一起的，比如是空战A+.A然后直接转到陆战BB.B+.B这样的感觉，不知道的是可不可以跨等级考试，如陆战B直接考空战A这样的考试是否被允许。
 
          可以肯定的是拥有飞行能力是参加空战考试的最重要的前提，因为陆战考试的敌人基本上都是陆地上的，一旦参加空战考试之后敌人就是全方位的，包括最好不对付的天空的敌人，也就是说不代表拥有飞行能力就拥有了空战级别，估计陆战B+级别以上的人就会拥有飞行能力了，还有就是飞行能力不代表非要拥有和奈叶以及疾风那样的翅膀才行...指的是能够自由在空中战斗的魔导师.一旦拥有空战能力之后战斗能力将提高了好几个级别，这点是自然的，目前登场的几个人造魔导师“序列者”都没有空战能力貌似有的也是本身能力的一部分，也就是特殊能力的一部分，如幻术，在物体中自由穿梭的能力等.

          接下来我们分析下关于等级中战斗类型的分析，就象目前的机动6科一样战斗小队是分为前锋，中卫，后卫，边卫。这样来分类的，这样的原因众所周知的就是因为战斗风格和战斗模式的不同形成的，毕竟全能型的人是不存在的，无论哪个世界哪个时代都不可能出现在各个领域达到极限的人物的存在的，这点是务虚质疑的。

          前锋就是拥有强力的突破型爆发型技能的人担当的，此类战斗成员必须拥有高速的移动能力，已经强大近战攻击能力。如机动6科的昂，以及菲特，希格纳姆等人都是担任这个位置的终极人物，她们的技能充满了强烈的瞬间爆发能力，能够在一瞬间摧毁敌人。

          边卫则担当和前锋完全不同任务的存在，负责保护后卫和中卫的重要职责，担任这个职位的人必须要拥有比较准确的临场分析判断能力，以及仅次于前锋的近战能力，以及同样高速的移动能力，他们必须要保护好中卫和后卫在施法的时候不被敌人的攻击打断，机动6科的的艾力奥，以及维塔，扎斐尔就是这样的代表人物。

          中卫，这样的人物就是队伍中的炮塔一般的存在，负责用大火力瞬间摧毁敌人的存在，担任这个位置必须要拥有强大的魔力，精准的控制能力，高超的战斗能力，以及准确的全场分析能力，她们的的存在可以说是队伍的核心级别的人物，负责分析全场的战斗状况以及下达最准确的战斗指示，机动6科的的蒂安娜就是这样人物的雏形，自然我们的空战“王者之王”的奈叶就是这样的终极存在。至于另一个魔王.疾风，我觉得她担任这个位置还是有点不妥，她的魔力以及分析能力确实毫无争议，但是唯一不足的就是她的控制能力实在是不怎么样...她的无差别范围攻击虽然强大，但是不到特殊时候没必要使用。

          后卫，后卫的存在就相当于一个移动的队伍的安全保障库，这样的人物必须要拥有强大的辅助方面的能力，如瞬间提高队伍成员战斗能力的技能，恢复战斗成员损伤的技能，以及封印敌人的技能，对本身的战斗能力要求不是特别的高，但是必须要做到准确的判断出当前局势然后选用正确的魔法技能的能力，机动6科的露茜就是这样的极品雏形，自然，第一季中的尤诺，阿露芙以及风云4骑中的夏玛露就是这样的强者，个人感觉疾风非常适合这个位置... --———————————————————————————————————————————

          经过以上分析，3位魔王的战斗能力的比较貌似有点无法比较的感觉了，就象同样是*，*和*之间的比较了一样，同样能炸死人，但是你硬要比较它们的威力的话就有点怪怪的感觉了...作用不同，发挥的场合不同是无法比较的。

          非得拿实战比较的话，我们先比较下菲特和奈叶，菲特的特长是近距离的高速移动和强大的斩击能力，这点当配合她的雷光战斧的最终形态“斩剑模式”的时候就显得格外的强大了，自然菲特还拥有强大的中程攻击能力，这样一个可远攻可近战的人物可以说是一个非常不好击败的存在，但是还是在一代中被奈叶击败了。

          奈叶的特长的强大到异常的中远距离的攻击也就是各个不同牌子的“魔炮”，精准的超乎想象的控制能力，以及强大到怪异的防御能力。在第一季第一次面对菲特的时候奈叶和她基本上没有什么胜负的悬念，奈叶失败的原因中，从头到尾都不专心也是其中之一，但是奈叶在和菲特一次又一次的战斗中慢慢的强大起来了，从一开始只是一个拥有强大魔力的新手到最后能和菲特完全对战的空战强者，实战才是真正强大的唯一捷径。

          至于菲特之所以失败的原因我自己分析就是以下2点：
          首先就是2人的移动能力基本上没有太大的差异，奈叶也拥有比较强大的近战反应能力，基本上只要是奈叶能够反应过来并且防御的攻击基本上是不会对奈叶本身造成任何实际上的伤害，菲特的高速移动对奈叶没有任何优势，奈叶同样也能够用同样的速度回避或格挡菲特的攻击。

          其次就是远程的能力了，这点上奈叶却占有比较绝对的优势，奈叶的炮击能力基本上已经达到了幻境了，强大的魔力输出，精确的命中率，高速的恢复能力，恐怖的施放速度，基本上菲特就是这样被一下一下的击沉的...开始的时候还可以互相对放，慢慢的就无法跟上奈叶的速度和威力了。至于不少人说过菲特之前被她的变态母亲虐过，我想这个原因根本就不构成失败的原因，那个变态对菲特的伤害只有心灵上的伤害罢了，那点程度的伤害对她们那个级别的魔导师是不会造成多大的战斗阻碍，说穿了也就是皮肉伤罢了。（看到那里时我恨不进去掐死那个变态！）并且还在某种程度上刺激了菲特实力的爆发。    

          接下来是奈叶和疾风的战斗能力比较。比较她们2人之间的能力就得先谈谈关于级别考试的问题的了， 也就是综合SS和空战S+之间到底是什么区别如何区分的。

          我自己做出的推论就是假设空战S+到SS的等级考试的考试科目是同时对付2个同级别的S+魔导师，在规定时间类击败或者说是不被击败则为考试合格。在S.S中大家看到了陆战C-B的考试是用机器人代替的，但是这个世界上能够承受S+级别战斗能力的机器我想是不存在的，至少暂时是不会存在的。所以可以很自然的推测出S以上的级别考试基本上是不可能用机器代替的。我们假设S级别的考试条件是每向上升一级的考试条件就是同时击败2个同等级的魔导师。

          这样的考试看起来有点难的可怕了。但是我想不这样的话S级别的人物估计都烂大街了。大家都知道的是S级和A级之间基本上有着无法逾越的差距。而且我推测第一季的时候奈叶和菲特没有使用改造后的魔导具的时候能力可能是AA级，同时当时的克洛洛也是AA级，第2季中为了对付风云4骑使用改造后的“拂晓之心”“雷光电斧”的2人能力级别就已经达到S级别了，可以说的是武器也是非常重要的，当然，再强的武器也是需要人去控制的，只能说是当时的“拂晓之心”“雷光电斧”已经不能适应奈叶和菲特的强大力量输出了。

          这样的话可以推测出当时希格娜姆的能力级别估计是S级，维塔估计是S-，扎斐尔AA，夏玛露AA，使用新魔导具后的克洛洛能力是S-。当然这样的结果只是本人自己的推论罢了，毕竟没有任何的证实方法。

          言归正传，假如疾风是考的是S+到SS的话我估计她考试的大概是综合S+到综合SS.至于综合和空战的区别我想大家都有点摸不着头脑，我自己假设的是这样，空战，自然如字面意思，自由的在空中战斗，由陆战升级而来的强者们战斗的领域，那么综合呢？综合就不是在空中战斗了么？

          这个不然，但是可以肯定的是综合能力者绝对不代表是空战的强者，我之前也假设过了，S+到SS的考试内容，大家可以想象一样，如果疾风同时对付目前的奈叶和菲特的话是怎么样的一个战斗场景，我可以十分肯定的如果3人（是3人，风云4骑没算）认真对决的话，疾风估计连1分钟也撑不下去，奈叶的全力远程加菲特的全力近攻，2者所造成的强大破坏能力大家可以想象一下，疾风绝对连反击的能力和机会都没有，当然，这决不是我小看疾风的能力，或者说是高估奈叶和菲特的能力，这只是单纯的就事论事，疾风纵使拥有再强大的魔力，再恐怖的攻击力也是不可能同时对付的了奈叶和菲特的，估计大家也是心中有数的。

          如果真是这样的话那么疾风获得SS级别不就不可能了么？不会，这里就是为什么有“综合SS”这个等级名称存在的原因了，我自己想的是如果考试真是这么的难的话，那么疾风考试的时候参加战斗的绝对不是一个人，而是6个人，疾风本人，小琳，希格娜姆，维塔，夏玛露，扎斐尔。因为严格的说这些人全部都是疾风本身的力量，风云4骑不用说，是“夜天魔导书”的护卫骑士，是书分裂出来的力量，类似使魔却又超过使魔的存在，小琳更是大琳留下的“天剑十字”后诞生出来的，她们严格来说全是疾风本身魔力或者说是魔导具附带的力量的显现。这样一群强者同时参加测试的话估计过不了就有点奇怪了，纵使同时面对2个S+级别的存在，胜利也是没有什么好奇怪的，但是这样的话最后的评价就绝对不可能是空战SS了，必须是综合SS了，因为那不是单人战斗的结果，也就是说空战或者说是陆战的测试是单人能力的测试，综合则是专门面对特殊能力者如疾风这样拥有特殊能力的人的测试。

          自然我想空战的测试也可能和昂和蒂安娜那样同时报名参战，大家也许认为既然可以这样那么疾风也是可以和人联名参战的啊，但是大家可以想象的是，同时参战的2人或者说是2人以上的话必须是长期一起战斗的战友之间才有可能，昂和蒂安娜是同时在训练学校就一起配合的搭档，纵然如此都还避免不了失误，更何况疾风要是和某个人搭档的话要是没有长期的配合的话基本是不现实的，那只是互相扯对方的后腿罢了，除非是奈叶和菲特2人同时参战还差不多- -!自然，我估计奈叶和菲特的本身能力估计早就达到空战SS了，就奈叶那只要和人对决就不自然的留手的习惯（太善良了...）以及菲特本身强大的成长空间，她们到达空战SS级别也没什么好奇怪的。

          说了这么多也就是为了说明一点，疾风强是强，但决不是指她的单体战斗能力，她要是和奈叶或者菲特1对1对战的话我想绝对会被击败，但是综合SS的能力绝对是强过空战S+这点也是没有任何疑问的。也就是说就空战能力而言是奈叶强过菲特强过疾风，就综合战斗能力而言是疾风强过菲特强过奈叶（菲特还有阿尔芙这个AA级别的使魔），而且S.S中也有几个地方特别给了不少目前奈叶实力的推测点，如疾风宁愿自己解除3级限制到达S+也不让奈叶解除2级限制到S+去攻击那群空中的敌人的时候大家所说的话就可以看出目前奈叶的远程攻击能力基本上到达了一个恐怖的界限。可以推测出奈叶的最终技能貌似是机动6科的压箱底的手段一样的感觉。-————————————————————————————————————————————


          也许有的朋友会说：“说了这么多的废话结果还不都是推测罢了，凭什么你认为谁谁谁就比谁谁谁强啊。”是，说了那么多废话确实是我的推论，没有任何实际的依据可以证明的，但是大家想过没有，本身比较奈叶，菲特，疾风3人的能力这点才是最大的不现实的事情，3人之间产生对战的机会几乎是不存在的，比较她们3人之间的力量也是没有任何意义的，既然大家硬是要对比的话，我也只是把对比的条件尽量的合理化罢了（毕竟不少人都存在这打破沙锅问到底的这个毛病），不然这样的对比是完全不可能的。

            而且我认为疾风之所以参加综合SS的评价是因为她想建立部队的原因，毕竟一个曾经是“夜天魔导书事件”最主要关系人的她要是没有本身的实力做后盾，作为依据的话，时空管理局的某些腐败高层BOSS难免会TM的JJWW的说她的不是，一但证明了自身的能力的话，自然可以把这样的情况减小到最低限度，对机动6科的成立起到积极的作用，而且同样我估计奈叶和菲特大概已经达到了空战SS级的战斗能力了，特别是奈叶几乎可以肯定的达到了这个级别，我想之所以没有参加测试大概也是怕过于强大的机动6科使某些垃圾高层BOSS产生恐惧吧~~

            说了如上那么多的废话估计能全部看完的朋友也没有多少吧。也许不少朋友看到一半不到就开始了对我的审判了吧- -！我所说的一切只是希望大家不要再继续对比3人之间的实力差别了，3人都是大家喜欢的主角，都拥有各自的人格魅力，第一季中菲特的执着和第二季中疾风的坚强都让我非常的感动，我所做出的推测只是对大家所做出的推测的给一个没有多大事实依据的推测般的结果罢了- -!本人既没有看过漫画也没有看过小说（自从看了灼眼的夏娜和零之使魔以及全金属狂潮的小说之后我就发誓只要是没出完的轻小说一概不看！等待是折磨啊...），只是对目前的动画剧情做出了一个推论罢了，望真正知道谜底的高人们狠狠的批评我吧。纵使，上面写的全都是本人深夜2点失眠后做出的无聊推测罢了。。。毕竟，真正的真相永远在作者和TMD制作公司手里。。。

PS:（本人不擅长记人名，特别是欧洲风格的名字。风云4骑士的名字估计有几个记错了。。。请见谅- -）（本想在某些地方附上贴图使大家看的生动点~~可惜不会...希望会图文编辑的朋友能够传授下知识。）（纯属原创.能够被转贴那是本人的光荣.）

以上.

[ 此贴被风恋月光在2009-02-28 18:52重新编辑 ]

主题+回复全看完

本来想一一指出主题错误之处 还是想想算了 ~~
LZ对作品本身了解的太少了 希望多了解后再出文 以免误导他人

另,“王者之王”翻译没有错 原文是“ACE OF ACE”


[ 此贴被daemonaf2在2007-06-30 13:40重新编辑 ]

空战&陆战&综合 完全不同的概念 个人可以凭借自己意向发展 完全没有陆战升级到空战这一概念
陆战是基础没错 请问LZ昂和银河如何在天上作战？溜冰鞋变风火轮么？还是换个魔导仪？(Wing Road等同于陆战)

维塔是前锋 这个TV已经交代的非常清楚了

能力等级有个回帖已经说的很清楚了 官方也交代过 维塔是AAA+ 希格诺是S- 这还需要猜么？
>>"第2季中为了对付风云4骑使用改造后的“拂晓之心”“雷光电斧”的2人能力级别就已经达到S级别了"
LZ对两人的能力也太小看了吧 10年才长了一个"加号"？
事实上奈叶是A's后3年才取得S等级 菲特是A's后4年

不晓得LZ有没有看过A's漫画 疾风对NF还是能应付的

对于疾风否决菲特的申请 可以从观众的角度去考虑是伏笔 但事实上作为作战需要 疾风才投入战斗的 这也是作为指挥官应有的判断能力

ps.不是说本人对作品"很有了解" 但事实上LZ根本没有好好去看
  很多都是错误根据 那推测的结果会是怎样？ 首先"猜测"的根据需要弄清！

推荐有点日语水平的人去看看Nanoha Wiki http://nanoha.julynet.jp/


[ 此贴被daemonaf2在2007-06-30 17:32重新编辑 ]

陆战既然有这个称号 那么陆战SS也不会出奇 个人发展方向不同

菲特看到的只是一部分而已 而且并没有考虑到疾风也能参战 11～12话的拓发者是用N组编队来计算的 论广域魔法 疾风的"辞海"更容易发挥

在下知道您说的是A's 实际是2人能力评定是AAA 魔导仪只能做辅助功能 能力评定是综合判断的 也有分笔试考验基础 想必LZ说的只能是魔力输出(就这里魔力弹爆发的魔力也不能算术者本身的

已经说的很清楚了 既然LZ阁下除了动画以外 对于其他没有了解的话 就去了解 喜欢并不是放在嘴上说的
本作仅看动画是非常不完整的 对于已经明确的事实 您的主题的文字只能说是颠倒是非(可能说的严重了点 见谅

拓发者的数量是有增加的！看不出？阁下的误区就是NF会比疾风强 这一开始的文字就已经体现出来了 实际上模拟战有一次 A's漫画最后 虽然只有一瞬间 但疾风能抗衡2人的同发必杀 阁下的推测是构建在不完整的根据上的

那其实在下没什么好说了 不正确的论点 得到的答案是完全不会正确的
就算是写论文也必须要收集所有能收集到的讯息 阁下这只是片面的

资料出处已经贴过了 不重复
不识日语看这个 FLsnow奈叶百科 http://nanoha.flsnow.net/
漫画等资源在下这里也有一些 http://rosh.ys168.com/

阁下的下意识是认为NF比疾风强 这点或许阁下自己看不清 阁下的文字是建立在NF比疾风强的基础上的 阁下PS上几段文字就是这个意思

>>估计也就个10组左右，每组12架貌似
不止10组 12话控制室就报出了10组 而疾风已经灭了很多组 从11话看来每组不止12架 后面的"地图炮"击中的是片面的
在这里疾风的判断完全是正确的 与其让菲特消耗过大来解决 还不如自己来(疾风的"地图炮"是3人中最强的) 让两人保护直升机 更保险

>>疾风能在一瞬间同时防御2人的必杀
防御反击是作战基本常识
魔力储备也是制胜的关键 疾风的魔力需要供应4骑士及小琳 这点是不容忽视 能够成功坚持到最后的人才能取胜
这点从第一期N&F的决战(小说版有明确交代)可以看出 攻击&防御都会造成魔力损失

当然以上所说的是设定事实 阁下可以去考证

请阁下把能够理解的设定都去理解了 然后再得出这个结论的话 在下不会说什么 与其猜测还不如用事实说话

我也说的很清楚了 有些已经交代的事实是不需要去推测的
阁下自己去看官方小说(正版角川有售,在下站点下载的就是正版小说) 看不看是你自己的事情 100多K就算大了？ 闲麻烦不看也罢 都长那么大了还需要别人喂饭么？
Nanoha Wiki资料全是以官方为准 "考察"中站长的推测是建立在官方设定上的 了解作品的人完全可以看得懂


关于LZ的推测已经不想看了 LZ完全是建立在NF 2vs1这个不正当的方向去推断的 想必LZ就局限于假设的考SS级需要2个S级的陪考 阁下还是完全的在说"NF比疾风强" 与不论谁强背道而驰的到底是谁
补充一点 小琳是融合型魔导仪 属于夜天之书 疾风与小琳融合 就与奈叶使用RH一样性质


好了 对于以上2位 在下言过了
本人看到错误是必定会去纠正的
两位听不听的进都好 希望你们重新整理官方的已知设定后再出文


[ 此贴被daemonaf2在2007-07-02 00:35重新编辑 ]

说的很清楚了 阁下只是用猜测去论证猜测 阁下会认为这能立足了嘛？ 推测是建立在真实的基础上的 这点都做不到写的论文谁会相信？ 只是您喜欢一意孤行不去整理资料罢了 完全不肯承认自己的错点

本作并未播放完全 很多事情只是一时并未交代罢了 本作由漫画、广播剧、杂志等途径补完 想必您给下不知道吧

ps.本人很讨厌瞎扯 所以才会有以上言论 若不喜欢完全可以无视

笑呢 LZ为什么会写这文 若不是认为自己是正确的 何必写出来？ 既然阁下认为是讨论 那么在下的反驳也是情理之中 然而阁下是一旦有人不认同便不敢面对 在下看来就是这样 非得要认同才是尊重么？

为什么不正面回答阁下的猜测？第一，目前没有正解，故无法回答。第二，LZ阁下对于先前在下指出的几点错点无法面对，至少并未回帖承认，本人不再予以言论。(摊手)


本作品中提到疾风的能力相当少 而前2期大篇幅的写NF 至使得出就是如今阁下的推测
仅论动画 在下粗略算了一下 3期中NF的技能 有名字的就各有30左右 而疾风出现的技能不到10个
30对10？阁下如何推测疾风"技能"？阁下的文字里仅提到"已交代"技能的对决 您的判断太局限性了


最后，本人声明一点，本人不会去猜测无根无据的东西。谁比谁强，压根就没有想过。
阁下可能现在火气比较大 请冷静点考虑考虑本作品 在得到已知设定后 是否还会是这个"推测" 我想肯定不会是
一味的逃避真实 您说是否正确？

谈论技能？就您的文字而言，本人哪里说错了？疾风个人用何种方式能战胜NF，您考虑过没？为什么没考虑？还不是因为知道的不全面么？
"极限技能"么？很清楚您是指"已经使用到的"，敢问为什么不去推測未经公布的呢？在11话疾风未使用[凌风天鹫]前，您已经推測出疾风会这个技能了？
"极限技能"就能对比了么？敢问奈叶的SLB就是极限技能了么？未知的技能您也可以勾勒啊 (笑

>>我想别的朋友看了阁下的回复也是想对你一笑了之吧
您又要猜别人是怎样想的了？打出来的字就不怕别人说，您呢？

 
第一贴？第一贴就纠正了一个错误，您面对了没？拓发者的数量您不是也"估计"错了么？拿小琳去和奈叶比等等。
对于您所说的考试方式 本人从头到尾也并未反驳过 并未交代过 所以不能说您是错的

以上名词来源于FLsnow翻译。

两种，请问您觉得哪一种更有说服力？
1、建立在真实上的猜测——推测
2、建立在猜测上的猜测——臆测


主题：
>>至于菲特之所以失败的原因我自己分析就是以下2点(2点文字省略)
这点明确的告诉您，您未知的小说版里明确交代的魔力储备，2人打到最后的魔力储备都所剩无几，奈叶最终使用的SLB，是借助于周围空间残留魔力，进行收束，用了这狡猾的招数才胜过菲特。
奈叶的优势在于高攻击力及高防御力 以及单一技能的熟练度
菲特的优势在于高机动力及实战经验 本身学习的就是高速战
就比速度奈叶是无法和菲特相比的
奈叶的实战能力也是经过自己训练的，即RH构成假想敌人进行训练，这些在第一期广播剧提到。


>>高速的恢复能力，恐怖的施放速度
误点，奈叶并没有恢复能力，SLB用法上面已经提到。越强的魔法咏唱也越长，RH一项特性是只要咏唱过一次的魔法便能记住，不用术者念第二次。


>> 这个不然，但是可以肯定的是综合能力者绝对不代表是空战的强者，……(中间省略)……再恐怖的攻击力也是不可能同时对付的了奈叶和菲特的，估计大家也是心中有数的。
疾风是如何战斗的，您并没有提到，难道疾风必定等死么？就如本人先前所说，您只是针对第一二期大篇幅介绍NF战斗进行的"想象"。
A's中两只猫(具体那只到是不知道-.-)能够轻而易举的抵挡住奈叶的DB，这点您是否想过？


>>自然，我估计奈叶和菲特的本身能力估计早就达到空战SS了
这个估计不攻自破，谁都可以估计疾风已经有SSS的能力，而没去用。


最后说一句，就如您最后的一句话所言，既然您认为会有错误，就必须去改正，而不是让错误继续存在！
以上或许回帖中已经有人提到，所以本人第一贴才说了那些。


[ 此贴被daemonaf2在2007-07-04 16:10重新编辑 ]