关于FATE的第四、五次圣杯战争各种讨论（说白了就是互喷啦）的论点合集

引用第9楼humingxi于2011-10-03 17:18发表的“”:
总认为金羊毛和被吞掉的伊利亚线有莫大的联系
两个B叔都是时代的眼泪，一个被开挂一个暴走致死，berserker看起来都是很多才多艺的，都可惜了。
另外你竟然敢说伊利亚只是个魔力瓶，Saber线大小姐都说她是最强的Master，更加期待伊利亚线
Rider里征服王神性A，应该会对石化魔眼有抵抗，R姐会上来就放大？
不过第四次完爆第五次是没说的，第五次都是小孩过家家般的感觉

引用第20楼LChicken于2011-10-03 19:36发表的“”:
第五次的Assassin还是哈桑吧，根据游戏的说法“Assassin的从者都是从山中老人中召唤出来的，每轮换一次就诞生一位哈桑·萨巴哈……以哈桑之名作为代名词之后会失去成为*者之前的名字和身份”
不过第五次的Assassin似乎没有把自身分裂的能力？

引用第20楼白兰地加红茶于2011-10-03 19:42发表的“”:
两个B叔都是死在狂化上

况且四代的master除了韦伯和雨生龙之介基本都是在魔术师界拿得出手的人物

引用第28楼sun于2011-10-04 10:03发表的“”:


“F/SF 梦想髓液(Zabaniya) 貌似是自燃？”
恕我孤陋寡闻了，这个又是什么？

引用第32楼葉月愛于2011-10-04 11:49发表的“”:
B叔根本不用讨论。Saber能打赢海克力斯，兰斯洛特完爆Saber。没有讨论的余地。要讨论请去看FZ第4卷亚瑟和兰斯对打那段。

总体来说这个没什么值得讨论的。第4次无论是英灵还是master实力都在第5次之上。

当然，很多人都用这个论点来说：切嗣一人就能干掉五代所有master。

四代lancer：迪卢木多·奥迪那相对四代英灵中比较杯具的人物，感觉支持他的人都是顺便支持一下，虽然说他能赢，但是也没有什么论点。感觉是为了“四代完爆五代”而顺便支持一下的感觉。（大概这也和他没有发挥什么实力就杯具退场有关。）
五代lancer：库·丘林五 代圣杯战争中比较强力但是完全没有发挥的杯具人物，不过支持者众多，毕竟刺穿死棘之*消耗魔力低，而且除了幸运A以上都必中，SABER的幸运是B+外加 直感才勉强避过。而且不但近身战强力，也擅长魔术。修得十八个咒刻(Rune)。但本人更喜欢近身战斗所以很少使用。再加上被蘑菇说有几率打赢第五次圣杯 战争B叔的实力，后盾比较足。

四代rider：亚历山大大帝主要论点是等级EX的王之军团，由于王之军团中每个都是Servant，所以支持者认为里面也可能有宝具克制R姐。（几乎没人提牛车，果然那个只用蹄子踩人的不行啊。）
五代rider：美杜莎为什么rider的争论最凶呢，原因在于R姐的保有技能——石化魔眼，石化魔眼能无条件石化魔力C以下者，而亚历山大大帝魔力刚好是C，于是关于R姐是否能秒杀征服王的争论就开始了。

四代berserker：兰斯洛特论点基本上是在保有技能——骑士徒手不死上，拿到什么都是武器（不要问我D级武器怎么打破12试炼）
五代berserker：海格力斯标准的时代眼泪，当年那么多人的B叔无敌论，到现在的战斗力单位……还有什么既然不能杀12次，就1次杀12条命好了！老兄，这是当年无解的BUG，不要当真好不。额，对了，现在是说B叔支持者的论点，基本上还是那些，12试炼，必须杀12次，而且杀一次就免疫那种攻击，标准的圣斗士，再加上超出常人的战斗直觉。还有伊利亚那强力的魔力补给，第五次圣杯战争最……凶恶人物。

berserker的master2个茶几，都是魔力瓶，本人无战斗力。讨论点0

我出声阻止也赶不上了　　
依莉雅放出的魔力块，一直线地朝男人炸裂　　
铿的一声　　
男人什么都没做　　
只是在他面前出现了如镜子一般的盾，反射了依莉雅放出的魔力块

Caster这个讨论的人比较少，但是也不是没人说。四、五两代的Caster简直是一摸一样，都是普通人做master，都是无魔力供给，都是吸人做魔力补充，不过五代的毕竟已经人妻化了，所以不吸死人，四代的可就没那么好心了。

Caster的master没人比较，2个正常人，互相打的话谁赢一眼就看的出，和其他人打也是一眼看出胜负。

四代Assassin：哈桑没啥人提论点，毕竟是个不好比较实力的人物。
五代Assassin（伪）：佐佐木小次郎论点一般就是：实力高超，单用剑技能打赢SABER，这已经是其他Assassin望尘莫及的，就算是哈桑一起上也没问题。
五代Assassin（真）：山中老人论点比较简单，山中老人老人才是哈桑的开山，后人能超越前人？

其人物出身与第五次圣杯战争的真Assassin一样是「山中老人」「哈桑·萨巴赫」。由于冬木市所召唤出的Assassin的名字全部都是「哈桑」。所以和真Assassin资料中所说得一样，等于每次是从十八位「哈桑·萨巴赫」中召唤出一个而已，而他(她)则是在继承哈桑?萨巴赫之名的人们中，唯一具有变换肉体能力的人，也就是被称为「百变」的*者。

引用第41楼racher于2011-10-04 16:55发表的“”:
嘛，我之所以说人民教师是普通人，是因为他需要C妈的辅助魔法才能打动英灵，没有辅助魔法，就会像UBW线和红A对战一样，英灵完全可以硬吃他的拳头反杀他
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而且我说伊利亚是魔力瓶是因为她“本来作用”是圣杯容器啊，就算会一些魔法，也无法和真正的魔术师对抗，爱因斯贝伦家族不会为了一个圣杯容器而花大工夫教育她魔法能力的。所以伊利亚的魔法虽然比士郎这种半吊子好，但是要比起真正的魔术师，还是差了点。

引用第53楼白兰地加红茶于2011-10-06 12:58发表的“”:

嗯，海格力斯，个人认为牺牲掉狂战士的属性加成而保有理性的话，说不定可以发挥出更大的威力，毕竟失去了理性的海格力斯个人的感觉更像是赋有巨力和野兽直觉但缺少战斗理性的存在，如果可以保有理智，先不提可以更好地发挥宝具威力，在神话中的海格力斯也是有一定智力水准的英雄，战斗中应该可以做出更加有效的判断，不是单纯的硬拼。兰斯洛特同理。fate线的话，就我这个外行人看来，失去智力的海格力斯实际上吃了很多硬拼的亏，UBW线因为本身的神性属性，那个是肯定吃亏吃大发了，保有理智和狂化不存在差别，HF线的话，实际上总觉得是士狼再开主角光环……不过如果在保有理智的情况下，相信士狼应该也会赢得吃力些，毕竟这样的话，海格力斯就可以活用自己过去的战斗经验了。

狂战士职介是七职介中属性最强的，但是综合实力最强评价为剑士，应该是因为剑士的宝具和综合属性加起来平均一下最强，圣杯战争中宝具也是很重要的一环，B叔被封印掉了宝具本质上在我看来还是吃亏了。还有，雁夜会使用B叔属性的英灵应该是为了补足因为魔力不足而造成的属性底下，以我个人的观点来看狂化属性给人的感觉更像是为了补足较弱属性而加的属性，失去理性的代价应该是为了增加平衡性。至于海格力斯为什么是狂战职介，咱也无法理解就是了，大概是为了达到“在最强点上加强”或者干脆就是艾因兹贝伦看到四代没把圣杯拿到手所以放弃了saber选择了属性最强的狂战？

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