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第一阶段完结纪念,变成了RA(RED ARCHER)的关谷纯

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吃晚饭时看了看冰果的第5集,然后口胡几句。


那么关谷纯究竟是不是对于自己非自愿的成为学运领袖而感到愤怒呢?
要理解冰果,要理解关谷纯首先要理解1968年是如何充满回忆的无比浪漫的一年呢?

说到68年,大家首先会想起什么呢?北越的春季攻势?马丁路德金被杀?……
如果是日本的话,不能不提6月15日学生们占领了东大安田讲堂,直到1969年(村上龙的《69》的69年)1月下旬陷落。而 ..

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20楼
发表于 2012/05/22 | 编辑

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[ 此贴被罗严塔尔在2012-05-22 08:24重新编辑 ]

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21楼
发表于 2012/05/22 | 编辑
引用第20楼罗严塔尔2012-05-22 08:14发表的“”:


NO NO NO

1 你没搞清楚我说的什么,自愿的范围本身就很模糊。他没有成为领导者的意愿——非自愿,他是反对学校干涉学生自主性的。即使被推举后会变成牺牲品,也不愿意歪曲自己的信念退出划清界限,反而是平静的去承担责任——这也可以说是一种自愿。
.......



这到也确实
毕竟全文都是通过折木的视角来写的,单纯的第一人称视角确实是小说中常用到的叙述性诡计和隐藏真意的办法。就连最后诉说真相的老师也不过是老师自己的想法而非关谷本人。
而关谷本人对于氷菓的看法也只有
千反田眼眶泛泪。我知道,这表示千反田历时几个月的委托案终于告一段落了。
  「……我想起来了。」她低声说道:「我全都想起来了,我问舅舅『冰果』代表什么意思,舅舅回答我……。对,他告诉我要坚强。他说,要是我变得软弱,有朝一日会连惨叫都叫不出来,到时我会活得像……」
  千反田望向我。
  「折木同学,我想起来了,我是因害怕活得像行尸走肉才哭的。……太好了,我能够安心地去送舅舅了……」


这里一点而已,但是也能解读出完全不同的看法来。

嘛,不过说到底,这个小说的作者还是青春校园小说的标志写手米泽穗信。他不是梦野久作那种社会派推理小说大师,推理只是为了自己描写的世界,更不是绫辻行人那种会利用叙述性诡计来欺骗读者,表达和所写的截然不同的故事的人。
米泽穗信缩写的,终究是青春推理小说,以推理之名描写青少年所向往的青春故事,受众面也很明显,那些初中高中时期的少年少女们。之所以用折木的第一人称视角,也是因为这样子更容易让读者带入,而折木性格中最显著的理性主义,在初高中的青少年中也可说是十分普遍的一个共性……虽然没有折木这般极端。
只是因为折木的第一人称就判断这不过是作者对于其自身想法的一个*,未免证据不足。
再者说,青春推理小说终究是类似于轻小说系的快餐文学,米泽穗信的风格也是无限接近轻小说风格。在这种风格下,读者往往只是看个剧情图个痛快,作者的理念,信仰一类想法往往只是流于表面,很少有需要深入挖掘的东西。作者借“我”之口所说出的东西,往往就是小说所要表达的中心了。
更何况,仅就古典部这一系列来说,无论是折木的别扭性格还是剧情的发展,都是为了“恋爱最高”这一主题铺路的,这也是很多青春推理小说的常见套路。为了千反田折木一次次“不情愿”的违背自己的信条,在之后的故事中,更是有着连折木自己回想起来都不可思议的违背自己信条的事情发生。“想要改变么?恋爱吧”
而且之所以引出关谷的事情,在本质上来看,也不过是为了让折木和千反田能够从之前的“同一社团的同学”关系更进一步的一个契机,从氷菓之后,就基本再也没提过关谷的事情,从故事编排来说,如果米泽穗信真的是抱着去描述一个学运英雄的想法去描写的话,这种故事发展根本就是对于关谷的一个亵渎,也是米泽万万所不能采用的写法。

当然,以上都是自己的看法,完全主观有错勿喷XD

不过说到底,作者的想法终究只是我们所不能妄断的,而且氷菓作为米泽穗信的首部作品,在风格上还是和之后的青春推理略有不同,也说不定就是本来抱着想写个英雄的想法但是上市后群众纷纷表示青春剧写得好于是在编辑压力下改变风格所以之后从没提过这事也说不定XD

另,古典部系列目前既刊五本,仍在连载中,不过剧情上是基本彻底变身为少男少女的有点玫瑰色有点柠檬味的青春小故事了……

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22楼
发表于 2012/05/22 | 编辑
*味太浓了……啧啧,不过在那个年代不明真相的人把他当作英雄也没什么可以质疑的吧。毕竟他做了一件在外人看来很了不起的事情,只是这件事是不是关古情愿的就难猜测了。
动画和小说都讲述了这并非顺其自然的“自愿”,而是被强迫的。
我看的小说是日文原版,动画也是生肉。
只有关古纯并非自愿,而且是有点委屈这一点可以跟你保证。
不过啊,每个人都有自己坚持的部分,我也不好多说。……嘻嘻。

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23楼
发表于 2012/05/22 | 编辑
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24楼
发表于 2012/05/22 | 编辑
引用第23楼罗严塔尔2012-05-22 14:32发表的“”:


因为接近轻小说就必然是浅显的…这样的逻辑不太好吧。而且轻小说是面向年轻人的宣传阵地,这样认为的作者难道就没有吗?至少我不认为作者会明确的把自己的是非判断借角色之口直接的就说出来。话说如果不是因为有日本文艺作品常见的学运情结如果只是为了树旗把男女猪凑一起,又何必非把学运这么个敏感话题拖下水呢?再说青春推理到底是个什么东东(话说有这么个分类吗?综合小市民什么的起来我觉得和放课后推理那种小品集也没多少区别吧,不过貌似那个算是本格派的?)?我觉得第一卷的安乐椅+考据(而非搜查)倒是很象社会派,只不过推理的对象是身边人的亲戚过去校友的事而不是历史事件什么的。而且连标题都叫冰果了,如果不做伏笔,不是太浪费了吗?或者说从文脉的角度太不合理了。



唔,说轻小说就一定是浅显的确实是我说的有点过了……本来只是想用轻小说来佐证下米泽穗信的风格,结果没说好,是我描述的问题

至于青春推理倒也确实没这个分类,这个名词还是在米泽穗信的WIKI上看到的,似乎是近几年来流行起来的一种推理风格……不过具体的定义倒是没找到
不过按照我的理解就是:推理只是一个手段,用推理来引出故事,但是推理的具体过程结果则不是很重要——这点上倒是和社会派有点相似;第二点则是“青春”了,小说所要表达的最终依旧是青春的故事,有一点恋爱,有一点成长。
基本上把社会派中对于社会现状的批判描述改成对于青春生活的描述就是青春推理了,跟推理的小品程度倒是关系不大……

再说标题,其实氷菓只是小说第一卷的标题,整个系列是叫做古典部系列的……就跟凉宫的动画叫做忧郁一样,只是选择第一卷的标题作为动画标题而已……当然也不排除京阿尼打算引入关谷这条线大玩原创才用氷菓这么个标题的可能

至于最终的米泽穗信的学运情结……仅就我个人而言是倾向于只是运用了这么一个题材而已作者没有过深的想法
不过我看小说一直就是浅尝辄止很少做一些深度分析,所以大概也就是我想的不多的问题。
千人千哈,不过对于小说的不同解读倒也是一种乐趣

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25楼
发表于 2012/05/22 | 编辑
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26楼
发表于 2012/05/23 | 编辑
楼主的分析非常精辟。
即便是被迫当了“领袖”,在之后平静地扛下来,确实是没有信念的人做不到的。
所以关谷纯是完全堪当“英雄”的称号的。不过是一位充满了悲剧色彩和殉道精神的英雄。

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27楼
发表于 2012/05/23 | 编辑
“红A并非是被迫成为牺牲品的,他是为了民众自愿接受了牺牲的命运,即使被民众背叛,被作为牺牲品送上绞架,他也不愿意退缩。因为如果退缩的话,那就是对自己的信仰的背叛。失去信仰,背叛自己的世界观,那大概就是所谓的行尸走肉了。”

唉,温和的英雄的命运总是如此!
无怪乎英雄大多数不是温和的,而是竭尽全力要骑在民众头上的!

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28楼
发表于 2012/05/24 | 编辑
引用第2楼コーデリア2012-05-21 19:37发表的“”:
那冰果标题的意义到哪里去了?



我真心觉得Scream不太像“呐喊”,而更像“尖叫”。
不是说舅舅懦弱,只是我觉得最后时刻还振臂高呼,不太符合舅舅那种默默承受的殉难英雄的形象。

当然,按舅舅跟小千反田训话时说的话,Scream可能反抗、斗争的意思多点。
不过,英雄到了末路,也难免有牢骚语,像瞿秋白那篇著名的《多余的话》,处处充满了自我反思、怀疑和绝望的心情。
舅舅不想最后都保持一个伟岸的斗士形象,于是留下了绝望的“尖叫”,也未尝不可吧。

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29楼
发表于 2012/05/25 | 编辑
想法跟6樓差不多...

因為沒人站出來當領導,就隨便找一個當代表,然後這麼雖的就中了关谷纯,指使的人是站在背後指導,关谷纯就像個有名無實的代表,最後發生了事情背黑鍋是他...

冰菓指的是我尖叫...應該是說軟弱的人會被強硬的人吃掉,如果自己能夠強硬一點說不想當,或許今天犧牲的人不是他..

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