查看: 13085|回复: 28

说说对消失里长门的看法

主题内容概览

带格式的完整版请点击阅读全文

这里是文章概览，浏览图文并茂的全文请点击→[阅读全文]

总看见有人说消失里的长门不是真的长门，理由就是长门的性格改变太大。
以前我也是这么认为的，不过最近有了点别的看法。
消失里的长门也是，或者说才是真的长门。
原来世界里长门的性格是怎么来的，一开始是统合资讯思念体赋予她的，跟朝仓和喜绿一样，说是性格，其实不过是人型界面的默认设置罢了。跟SOS团成员接触之后才有了改变，才逐渐的向人的方向发展，而不只是原本的机 ..

这里是文章概览，浏览图文并茂的全文请点击→[阅读全文]

Segera

20 主题	47 存在感	78 活跃日

SOSG招收字幕组人员

实习生

20楼

发表于 2011/01/17 | 编辑

引用第15楼9966332于2011-01-17 09:17发表的“”:

请不要无视消失里最最重要的一句台词
“谢谢”
那根本不是什么愿望，只是长门把自己“没有”的属性罗列出来堆砌在一起而已
连她自己都不知道，“没有”和“欠缺”到底是不是一样
.......

长门留给阿虚的选择,就是想让他决定谁才是他想要的世界,这不算是长门的意愿么?

回复编辑

屏蔽签名屏蔽头像只看该作者

9966332

23 主题	163 存在感	524 活跃日

EMP神教教主

SOS团二星级★★

21楼

发表于 2011/01/17 | 编辑

引用第20楼Segera于2011-01-17 23:00发表的“”:

长门留给阿虚的选择,就是想让他决定谁才是他想要的世界,这不算是长门的意愿么?

就算不考虑宿命，以长门对阿虚的了解，这个问题还有选择的余地吗？
阿虚甚至不会避讳去考虑那种可能性，只是坦然接受坦然抛弃
长门只是要一个契机来斩断迷惘和束缚而已

回复编辑

屏蔽签名屏蔽头像只看该作者

Segera

20 主题	47 存在感	78 活跃日

SOSG招收字幕组人员

实习生

22楼

发表于 2011/01/18 | 编辑

引用第21楼9966332于2011-01-17 23:53发表的“”:

就算不考虑宿命，以长门对阿虚的了解，这个问题还有选择的余地吗？
阿虚甚至不会避讳去考虑那种可能性，只是坦然接受坦然抛弃
长门只是要一个契机来斩断迷惘和束缚而已

最后那一句看不明白,你是想说长门创造"消失"的原因要一个契机来斩断迷惘和束缚而已?

回复编辑

屏蔽签名屏蔽头像只看该作者

JauiPlaY

19 主题	278 存在感	209 活跃日

殘淚花飛夢碎

SOS团二星级★★

23楼

发表于 2011/01/18 | 编辑

引用第15楼9966332于2011-01-17 09:17发表的“”:

请不要无视消失里最最重要的一句台词
“谢谢”
那根本不是什么愿望，只是长门把自己“没有”的属性罗列出来堆砌在一起而已
连她自己都不知道，“没有”和“欠缺”到底是不是一样
.......

也請不要無視這句臺詞前面還有什麼，這祗是對于阿虛的一句感謝而已
如果這句話可以被認為有深意，那麼它也可以被認為僅僅是單純的空想加斷章取義
而且如果所謂選擇祗是建立在這樣膚淺的理由上的話（……把自己“没有”的属性罗列出来堆砌在一起而已……），又為什麼一定要阿虛來做
除了感情因素還有別的答案嗎

回复编辑

屏蔽签名屏蔽头像只看该作者

9966332

23 主题	163 存在感	524 活跃日

EMP神教教主

SOS团二星级★★

24楼

发表于 2011/01/18 | 编辑

而已貌似有点绝对化，算了，当我没说过这两个字
不过其他观点是不会改的
“谢谢”两个字断章取义？大哥，你们是不是忘记了一件重要的事：消失本身就不是个完整的故事
你们分析来分析去，也没见几个人提一提真正的解决篇，更别说作为长门自白的无题了
什么东西都非得往阿虚身上靠，你们当谷川流是琼瑶不成？
长门最大的特点是，她不是那种写个软妹说是机娘就能跟男主角爱来爱去的模板角色，而是真正具有科幻深度和内涵的
反盖亚模式的个体意识、宿命论和自由意志的矛盾、机械灵魂的觉醒，这些才是长门这个角色要表达的东西
什么东西都往恋爱上扯，你们以为谷川流只有那种水准？

为什么会让阿虚来选择，因为是阿虚第一个告诉长门：在终端机之前，你首先是长门有希，你和资讯统合思念体是不一样的
长门能接受这种说法么？怎么可能
她本身就是银河意志意识的延伸，怎么可能说脱离就脱离（连“盖亚意识”这么明显的致敬都看不出来？）
可是个体意识的觉醒也是不可逆的，在认识到自己是“长门有希”那一刻起，她就没资格做观察者了

既不是人，也不是机械，这种不伦不类的半吊子状态加上观察者任务和个体意识的矛盾，才是折磨长门意志的束缚

删除银河意志、抛弃任务、封印能力、拆除感情阀门、扭曲过去，这样的长门是不是长门？唯一有资格判断这个的人只有他。长门要是自己有答案，还需要让阿虚来否定这个假象吗

以上对消失的诠释都是断章取义，因为我们都漏掉了一点：真正的结局是阴谋

为什么要改变世界？为什么要留下逃离程序？为什么要让阿虚来选择？这些问题从根本上就问错了，真正的问题应该是这样
长门有不改变世界的权利吗？有不留下逃离程序的权利吗？有不让阿虚选择的权利吗？
答案就是：没有。这些都是3年都注定好的宿命，无论长门想不想，她都没有拒绝的资格
观察者任务只是折磨长门意志的一条小小枷锁，既定宿命才是囚禁长门意志的牢笼

那句谢谢是什么意思，阴谋就说得清清楚楚了：不仅是因为阿虚让长门认识到自我，还让长门获得了自由；不要管什么任务和宿命，自己想怎么做就怎么，无论如何阿虚都会支持长门

回复编辑

屏蔽签名屏蔽头像只看该作者

Segera

20 主题	47 存在感	78 活跃日

SOSG招收字幕组人员

实习生

25楼

发表于 2011/01/18 | 编辑

删除银河意志、抛弃任务、封印能力、拆除感情阀门、扭曲过去，这样的长门是不是长门？
你有过自己不能做但又愿做的事吗?
为什么长门有了感情就不是长门?直到作品完結前都呆在椅上,面無表情,獨自對著精裝書前的就是長門嗎?
你这样的思想和那个创造长门的资讯统合思念体有何区别?
没资格做观察者就做过参与者嘛,说这是任务?说这是长门的宿命?
阿虚不是也想她改变的吗?

回复编辑

屏蔽签名屏蔽头像只看该作者

9966332

23 主题	163 存在感	524 活跃日

EMP神教教主

SOS团二星级★★

26楼

发表于 2011/01/19 | 编辑

引用第25楼Segera于2011-01-18 23:43发表的“”:
删除银河意志、抛弃任务、封印能力、拆除感情阀门、扭曲过去，这样的长门是不是长门？
你有过自己不能做但又愿做的事吗?
为什么长门有了感情就不是长门?直到作品完結前都呆在椅上,面無表情,獨自對著精裝書前的就是長門嗎?
你这样的思想和那个创造长门的资讯统合思念体有何区别?
没资格做观察者就做过参与者嘛,说这是任务?说这是长门的宿命?
.......

就是因为有了在SOS团的经历才会有现在的长门
没有了那些记忆的长门和陌生人有什么区别？
而且你弄清楚我说话是什么意思了没……
不暴走就要执行任务，暴走了就是既定宿命
在说那句谢谢之前，长门连自己的意志都没

[ 此贴被9966332在2011-01-19 00:15重新编辑 ]

回复编辑

屏蔽签名屏蔽头像只看该作者

JauiPlaY

19 主题	278 存在感	209 活跃日

殘淚花飛夢碎

SOS团二星级★★

27楼

发表于 2011/01/19 | 编辑

引用第24楼9966332于2011-01-18 17:19发表的“”:
而已貌似有点绝对化，算了，当我没说过这两个字
不过其他观点是不会改的
“谢谢”两个字断章取义？大哥，你们是不是忘记了一件重要的事：消失本身就不是个完整的故事
你们分析来分析去，也没见几个人提一提真正的解决篇，更别说作为长门自白的无题了
什么东西都非得往阿虚身上靠，你们当谷川流是琼瑶不成？
.......

也就是說，感情因素指的只能是戀愛？引導長門給予阿虛選擇權的可以是某種感情的推動，但一定會是戀愛嗎
另外，說“宿命”這種導致阿虛獲得選擇權的解釋實在是太牽強了。也許改變世界是不可逆的，但留下逃離程序和交予選擇權僅僅用“宿命”來帶過是沒有說服力的
重要的是，長門的世界改造的行為的目的并不在于阿虛的選擇，起碼不完全在于
至于那句“謝謝”，不能算是這個問題的重點

回复编辑

屏蔽签名屏蔽头像只看该作者

9966332

23 主题	163 存在感	524 活跃日

EMP神教教主

SOS团二星级★★

28楼

发表于 2011/01/19 | 编辑

引用第27楼JauiPlaY于2011-01-19 22:08发表的“”:

也就是說，感情因素指的只能是戀愛？引導長門給予阿虛選擇權的可以是某種感情的推動，但一定會是戀愛嗎
另外，說“宿命”這種導致阿虛獲得選擇權的解釋實在是太牽強了。也許改變世界是不可逆的，但留下逃離程序和交予選擇權僅僅用“宿命”來帶過是沒有說服力的
重要的是，長門的世界改造的行為的目的并不在于阿虛的選擇，起碼不完全在于
至于那句“謝謝”，不能算是這個問題的重點

    “要求同步。”
    被射中的那个长门重复到，射击的这个长门马上回答。
    “拒绝。”
    连我都觉得意外，更别说那个手里拿着眼镜的长门了。眉毛微微动了一下。
    “为什么。”
    “因为我不愿意。”
    目瞪口呆。从长门口中说出意思这么明了的话，以前有过吗?不是借口。明确的拒绝的话是感情的直接表现，没错。
    “……”
   我的长门接着说，
   “你怎么想的，你就怎么行动。”

有没说服力这个问题已经没有意义了，因为这里的长门根本没有自由意志
改变世界的目的当然不是那个选择。我前面就强调过了，这个故事的核心是自由意志和两种义务的矛盾
那句谢谢就是自由的象征，怎么会不重要？

回复编辑

屏蔽签名屏蔽头像只看该作者